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Avis sur pose d'EPDM

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 8.145 fois
patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 26/01/2014 à 11h59
Avis sur pose d'EPDM
Bonjour,
Tout est dans le titre
Hier, j'ai été sur mon toit pour enlever les feuilles qui s'y sont accumulées durant l'automne (je sais, il était temps) et j'ai été très surpris de voir des bulles d'air formées sous la membrane, comme sur cette photo:
MA question est simple:
Est-ce normal ?
Ces poches d'air ne risquent-elles pas à terme de détériorer le matériau et donc d'altérer son étanchéité ?
Merci beaucoup pour vos réponses !

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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 28/01/2014 à 18h02
Un petit up.
Personne n'a d'avis éclairé ? Sommes nous les seuls à avoir posé de l'EPDM sur notre toit ?Huh
Mince...
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pépélemoko

Messages : Env. 20
De : Seltz (67)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/01/2014 à 07h12
Pas de problème avec de l'EPDM , c'est du caoutchouc qui résite au UV ,tu aurais pu le coller sur le support pour éviter les plis
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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 29/01/2014 à 15h39
Merci pour ta réponse Pépélemoko !
Donc, malgré cette grosse bulle d'air pas de souci à me faire pour la qualité de pose de l'EPDM?
Ok !
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Thierry59430

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Le 31/01/2014 à 19h56
Heu c est un artisan qui a posé ça ????
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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/02/2014 à 02h10
Oui, un artisan qualibat, pourquoi ?
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
Le 01/02/2014 à 10h12
patchouli18 a écrit:Oui, un artisan qualibat, pourquoi ?


Qualibat ?
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Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 01/02/2014 à 10h43
C'est drôle? Biggrin
Chouette alors !
Mais est ce que tu peux expliquer pourquoi ?
La pose est mal réalisée ou c'est la dénomination "artisan qualibat" qui est tordante !
(Je voulais juste dire que l'entreprise avait cette certification)
Merci !
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Thierry59430

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/02/2014 à 14h05
A premiere vue la qualité de la prestation n est pas terrible.
Il y a quoi sous la membrane ? de l enertherm ? la nature du toit ? bois ? béton ? y a t il un pare vapeur ?
C est une toiture inversée ? chaude ? froide ? ( ou se trouve l isolant?)
ce qui m inquiète le plus c est qui n y a même pas de profilés sur les remontées , pas de cornières pour renforcer
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jmd14

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 5 ans
Le 02/02/2014 à 19h21
patchouli18 a écrit:C'est drôle? Biggrin
Chouette alors !
Mais est ce que tu peux expliquer pourquoi ?
La pose est mal réalisée ou c'est la dénomination "artisan qualibat" qui est tordante !
(Je voulais juste dire que l'entreprise avait cette certification)
Merci !


Au vu des photos ,il y a des plis sur les relevés,de plus ces relevés ne sont pas arasé a la hauteur identique ,il manque un solin en partie haute destiné a écarter les eaux de ruissellement et ensuite de permettre de poser l'enduit sur les murs . Les infiltration par les relevés d'étanchéité sont un désordre fréquent .
Le plis important que l'on voit c'est moyen .
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Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 03/02/2014 à 10h59
Bonjour et tout d'abord merci pour vos réponses !
Je vais essayer de répondre au mieux aux questions de Thierry:
La dalle du toit est en béton, oui il s'agit d'une toiture chaude (si j'ai bien compris la définition que je viens de lire sur le netRolleyes).
Il y a bien un pare-vapeur auto adhésif qui a été posé.
L'isolant est constitué de panneaux de polyuréthane.

Je note par contre que vous êtes tous les 2 très surpris du traitement des relevés (absence de solin, arasement irrégulier, plis sur les remontés...).
Devons-nous faire revenir l'entreprise afin de constater ces manquements, où ces prestations ne sont pas obligatoires ?

Nous nous sommes questionnés sur la qualité du travail effectué, car "beaucoup" d'eau (3 à 4 cm par endroit, pas du tout à d'autres) stagne sur notre toiture. Le couvreur dit que c'est la dalle qui est "trop plate", le gros oeuvre que les trop-pleins sont trop hauts... du coup, inquiets nous avons observé plus attentivement les travaux de chacun et j'avoue ne pas être convaincu de ceux de l'entreprise de toiture...
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ced764

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/02/2014 à 12h10
En effet les bulle d'aire, c'est pas très propre, mais ça n’altérera pas l'étanchéité.
Je rejoint l'avis général concernant le manque du solin.

Petite photo.

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Thierry59430

Messages : Env. 400
Dept : Nord
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/02/2014 à 14h06
Pour la prestation il faut voir ce qui a été prévu sur le devis....solin ,rives etc ou rien...
le solin n est pas une obligation , mais c est une assurance supplémentaire , cela va éviter une catastrophe en cas de décollement des relevés. l enertherm ne craind pas leau mis le polyuréthane ne va pas apprécier
Et en effet la pente n est pas obligatoire , ça gène en rien qu il y a plusieurs cm d eau (pour rappel cette membrane est identique à celle utilisée pour les bassins , elle a juste un traitement UV en plus.
j aimerai bien voir une photo de l opposé.. si il y a des acrotères ou autre.
en tout cas moi je n aurai pas laissé repartir celui qui a fait ça sans qu il me fasse une découpe soigneuse de la membrane.

A ta place j ajouterai des profilés au dessus de 10cm de remontée ,avec une fixation mécanique et conjugué avec du rubber dak ( colle epdm en cartouche) et j arase le surplus d EPDM
et une finition silicone comme tu peux voir sur la photo de Ced

a+
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Bob l'étancheur

Messages : Env. 500
De : Estrées (59)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/02/2014 à 10h17
Je suis effaré par le traitement des relevés.

Pour info, la protection en tête de relevé est obligatoire, elle peut prendre différentes formes (solin, becquet béton, couvertine...) suivant les cas mais elle doit être présente.
Le relevé doit mesurer 15cm de hauteur jusqu'au système d'écartement des eaux pluviales (ici un solin me paraît approprié) qui est obligatoire dans le cas d'une toiture à pente nulle. Si un artisan ne sais pas ça, c'est pas un étancheur !!

Concernant la présence d'eau : à partir du moment où il n'y a pas de forme de pente sur une terrasse (ou que la pente est inférieur à 2%) il est normal d'avoir des flaches d'eau sur la terrasse. Cela est du au tolérance d'exécution de la dalle béton. Pour une dalle de toiture terrasse dites dalle haute, on a le droit à 2cm sous la règle de 2m.
Cependant, cela ne veut pas dire qu'il doit y avoir de l'eau sur toute la terrasse. Cela peut venir de la position des EEP (évacuation d'eau pluviale). Si tu peux mettre plus de photos.

Pour le reste la toiture n'est pas très soignée ce qui n'est pas bon signe dans le temps. Mais les bulles d'air ne sont pas gênantes.

Ta toiture aurait du ressembler à la photo de ced (à la forme de pente près qui n'est pas obligatoire dans le cas d'une toiture béton).
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patchouli18
Auteur du sujet

Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
Le 20/02/2014 à 21h24
Bonsoir,
Tout d'abord merci pour vos réponses !
Si je comprends bien ce que tu dis Bob l'étancheur, il devrait nécessairement y avoir une protection sur les relevés... Du coup on fait comment maintenant ? Car, elle n'apparait pas sur le devis, mais je ne savais pas que cela était obligatoire... Donc j'essaie de faire revenir l'entreprise (qualibat je le rappelle...je me demande d'ailleurs comment ils peuvent conserver ce certificat au vue de vos réactions respectives...) mais plusieurs questions :
  • qui doit prendre en charge cet oubli ? Eux ou nous ?
  • Les 15 cm de hauteur, est-ce une préconisation ou une obligation ? dois-je lui refaire faire les relevés ? y a t il un risque à long terme ?
En ce qui concerne l'eau qui stagne sur cette toiture, elle est par endroit (environ 30 à 40% de la surface) supérieure à 2 cm (je pense autour des 4 cm).
Comme je l'ai signalé, c'est la guerre entre l'étancheur et le maçon. Le premier a d'abord dit que la dalle était creuse au milieu ce qui explique ces retenues d'eau, puis qu'elle est "trop plane" et que donc l'eau stagne. Le second lui pense que les trop-pleins sont trop haut, ce qui n'est pas non plus juste car c'est aux gouttières, je pense, de gérer un flux normal...n'empêche, l'eau stagne et en été cela risque de devenir le paradis des moustiques...
Je prendrai des photos pour illustrer tout ça, mais pour l'instant ma question est : Que faire?
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