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Liaison parois verticales-horizontales en BA13 et MOB

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.527 fois
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personne
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

J'ai réalisé une maison ossature bois et je suis en train de prévoir mon plafond suspendu. Celui ci est relié à des tiges filetés qui sont à leurs tours reliées à des suspentes articulées de ce type.

Au final l’installation ressemblera à ca.



Les murs verticaux sont du BA13 sur structure métallique. Les rails horizontaux en haut de cette structure du mur etant reliés au plafond par une cheville (vu dans doc. placo -en rouge ici-)
Ma question concerne le fait que la structure bois a naturellement tendance à bouger (ne serait que lorqu'il y a du vent) et j'ai peur que l'angle entre le plafond et les murs pose problème avec apparition de fissures. Qu'en dites vous ? Des retours d'expériences ? Des conseils ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Env. 200 message Pam (54)
Oui ça bougera forcement, fait tes angles en bandes armée et au pire un cordon d'acrylique dans l'angle a la fin?
Messages : Env. 200
De : Pam (54)
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour, l'idée des bandes armées est séduisante mais j'en entendu tout et son contraire la dessus, notamment qu'il faut pas les utiliser en angle entrants...mais perso je ne vois pas pourquoi ca marcherait pas , effectivement !
Le joint acrilique, tu veux dire tout à la fin quand l'angle est fini "prêt à peindre" (apres le poncage de l'angle donc?) ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Pam (54)
Oui, c'est ce que j'ai fait chez moi
Messages : Env. 200
De : Pam (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Pas de problème question esthétique ? Je pose la question car quand je fais un cordon de mastic c'est jamais nickel, je dois manquer d'entrainement....
Tu peins par dessus et ca se voit plus ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
Je ne comprends pas.

Vous faites un doublage placo sur ossature metallique ( demi stil ou optima donc ), et un plafond duspendu. Bref mur et plafond sont désolidarisés de la structure. Pourquoi voudriez vous qu'il y ait des fissures ?
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
rod_rennes a écrit:
Ma question concerne le fait que la structure bois a naturellement tendance à bouger (ne serait que lorqu'il y a du vent)


Bonsoir,
Une structure bois correctement réalisée ne bouge pas au point d'engendrer des désordre sur le doublage en placo.Les angle murs-plafond se traite avec de la bande a placo ordinaire et enduit.La bande armée sert a rendre les angles sortants plus résistant aux impacts ,et n'est pas plus résistante a la traction ,le renfort métallique étant en deux parties.
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Calvados
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Env. 200 message Pam (54)
De mon coté, th38 collé aux murs,
Messages : Env. 200
De : Pam (54)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Une structure bois bouge forcément....mais peut être pas au point d'engendrer des petites fissures (que j'ai déja vu dans x maisons -mal réalisé?-), c'étais bien le sens de ma question d'avoir des retours d'expérience
Pour répondre à la question de la solidarité placo/maison, le placo du plafond est dans une certaine mesure solidaire de la structure si je le fixe avec une cornière (cf schéma)...
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Que des fissures apparaissent avec le temps (les années), éventuellement si les bois n'étaient pas vraiment secs.
Mais avec le vent??? Là, c'est qu'il y aurait problème (ancrage, contreventement...)
Perso, en secondaire, placo sur cloison technique (uniquement bois), rien vu! (pourtant, ça décoiffe parfois: 01/2013, en ce moment..)

@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Oui effectivement au niveau vent en ce moment c'est un bon test
Du coup comment ta structure de placo est organisée ? Ton placo est fait sur une structure bois désolidarisé ? Comment elle est relié au sol/plafond ? Ton plafond arrive comment sur les murs ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Re,

La paroi technique est constituée par des tasseaux 38x38, sur la structure, tous les 30cms horizontaux.
Les rampants sont également sur tasseaux bois.
Le placo n'est donc fixé que sur des tasseaux bois (vis de 35).
Et rien ne bouge... mais la structure elle-même n'a jamais été exposée aux intempéries.
Dans les angles rentrants, bande standard.
Le mastic acrylique est utilisé pour le jointoiement de 2 matériaux différents (placo/bois par exemple)

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Effectivement tu es direct sur les murs ! Tu as quel longueur de mur entre deux "pignons" (ou entre deux mécanismes de contreventement, type mur de refend) et quel hauteur (a la louche) ? Pour avoir une idée da la force associée (vent) qui s'exerce sur ton mur ?
Ces facades sont "exposées" niveau vent ?
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

En parcourant la doc. placo je suis tombé sur le fait qu'on était pas obligé de faire terminer le placo sur une cornière ([url=]ici[/url]).


Du coup c'est intéressant, me semble t'il : Moins chere car pas de cornière, + rapide, et mieux pour l'étanchéité à l'air (pas à traverser le PV pour fixer la cornière).
La doc n'est pas tres précise sur le fait de dire que la placo doit "toucher" le mur, ou pas. J'imagine que ce n'est pas une obligation.
Cela donnerait qqchose dans ce gout la.


Qu'est ce que vous en pensez ?
Est ce que ma lecture des doc. est bonne, c'est à dire est ce viable ?
L'ensemble de la structure métal sera elle assez rigide vu qu'elle n'a pas de point de fixation directe sur le mur (risque accentué par le fait que j'utilise des suspentes articulées.) ?
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Env. 200 message Ille Et Vilaine
Oups ça n'inspire personne ?
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Si je lis bien le dernier croquis:
- Plafond suspendu par des tiges filetées sur suspentes articulées, sans contact avec le mur,
- Cloison fixée au sol et à ce plafond.
Certes, il faut éviter de faire entrer en contact mur et placo, dans le cas de maçonnerie, mais à mon avis, selon le croquis, il y aura un manque de rigidité en partie haute des cloisons, puisque le plafond est fixé sur des articulations! Ce serait des suspentes rigides, ok.
Pour ma part, le plafond est sous rampant, donc pas de tiges, mais des tasseaux, sur structure. Après, je suis dans l'infiniment... petit(!): Façades de 5,50m, 2 niveaux de 2,50m de haut, maison au cœur d'un bourg, donc pas sur la cote
!
@+
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Merci pour ton retour.
Effectivement, pour résumer cette solution à l'avantage de désolidariser la structure placo des murs (j'ai 10m de facade et je suis en Bretagne).
L'isolant (laine bois) apporte un peu d' absorbtion (quand la maison bois bouge un peu, quand le plafond veut se déplacer ou lorsqu'on appuie sur le mur). Par contre au niveau rigidité de l'ensemble , je suis d'accord, c'est moins bon.
Je suis en train de me creuser un peu la tete pour trouver qqchose qui améliore la rigidité. Un tasseau sur le placo à la vertical des rails "haut" des cloisons, et visser par dessous avec une vis/tirefond pas fileté tout du long à travers ce meme rail pour "pincer le placo" avec le tasseau. ...Pas tres orthodoxe mais pour un peu c'est meilleur pour rigidifier que de la molly dans ce cas de figure ?....
Je suis preneur de suggestion...
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Ille Et Vilaine
Autre possibilité pour rigidifier ? Faire continuer les rails metals au dessus des cloisons pour faire en sorte que les molly passent à travers ; aussi utiliser rondelles ou des vis à tête large dans les molly.
Mais euh ? je parle tout seul , la ?
arghhh, c'est l'age.
Bon je suis toujours preneur d'avis...
++
Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
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