Retour
Menu utilisateur
Menu

Fondation terrain sensible (argile)

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 2.844 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 20 message Isere
Bonjour,

J'ai fait faire une étude de sol pour la construction d'une maison.

Je n'ai pas encore le détail car je dois affiner le projet pour que l'entreprise donne les préconisation par rapport au projet final.
Je me laisse le temps de la réflexion car la présence d'argile de type A4 engendre de fondation un peu hors norme (enfin, pour moi qui ne suis pas du métier)

L'étude de sol me donne une portance de 10t/m2 et avec l'argile de type A4, il faudrai des fondations a 3 mètres de profond pour éviter les mouvements de retrait gonflement.
Les 3 mètres ne sont pas pour trouvé un sol "dur" mais pour être hors de porté de modification des sols (retrait/gonflement)

Donc ma question, d'apres ce que j'ai compris c'est de faire une tranchée de 3 mètres de profond et de remplir de béton... si je part sur 50cm de larges, j'aurai environ 50m3 de béton..ca me parait un peu "énorme" mais une fois de plus je ne suis pas du métier.
Le terrain est en zone sismique modérée (zone3)
Et a une pente d'environ 12-14%

Un radier sur ce type de sol n'est pas à faire ,le sol au centre est protégé mais pas la périphérie, ce qui entrainerai des désordres

C'est soit semelle filante, soit des massif isolé ...est ce que j'ai bien compris ?

Ensuite faut il une étude béton pour les fondation ? sachant que c'est une maison sans étage et qu'elle eut être soit en parpaing creux soit en ossature bois si cela peut avoir une influence sur le cout ou le type des fondation
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Isere
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Et si tu nous mettais ton étude de sol sur le forum ? Et si tu ne l'as pas encore, attendre un peu. Car tout ce qu'on va pouvoir te dire risque d'être démenti après cette étude....
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Isere
Et bien en fait l'étude dit :argile type A4, faire des fondations à 3 mètres pour être l’abri des "retrait-gonflement"
Au départ il ne savait pas si c’était de l'argile A2 ou A3 (soit faire des fondations a 1,2m ou 1,5m de profondeur) Du coup l'entreprise m'a proposé de faire tester un échantillon et la, c'est de l'A4 est donc fondation à -3 mètres.
Niveau résistance du sol, c'est homogène et c'est du 10t/m2 (1 bar ?)
Tous les sondages sont homogènes
Que faut il de plus comme infos ? je lui demanderai par mail.

Du coup je dois faire un vide sanitaire, mais comme j'ai environ 1,35 de dénivelé entre le point haut et bas de l’emprise au sol de la maison, l'idée de faire un sous-sol est apparue.
Ce qui ferai que je n'aurai d'un coté de la maison que 1 mètre de profondeur pour les fondations car je décaisserai pour avoir 2metre dans le sous sol (1,35 de terrain naturel+70cm)
et au point le plus bas du TN il faudrait que j creuse de 2,5m pour les fondations.
Après cela fait beaucoup de béton, peut être existe t il d'autres solutions
Faire des massif, toujours à -3 mètres et dimensionné par rapport au poids de la maison, mais le fait de faire des "plots" individuels n'accent il pas plus les risques de désordres (même si terrain homogene)
J'ai bien compris que la taille des fondations découlera des descentes de charges de la maison (et peut etre aussi des poussées de la terre ?)

J'aimerai bien savoir si déjà, quand on me dit de mettre les fondation a -3 mètres, cela veut dire de faire une tranché de x cm de large et de 3 mètres de profond et de remplir de béton et de ferraille...
La personne me dit que ce n'est pas un soucis de portance du sol, mais uniquement pour etre hors de porté de mouvement de retrait-gonflement.

Sinon peut etre faire une maison sur pilotis (sans sous sol et sans vide sanitaire) consommerai mois de béton ?
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ben oui, mais nous, on veut le contenu intégral de l'étude de sol. Surtout en zone sismique et en pente...

Au passage, 10 t/m2 (1 bar) ça ne veut pas dire grand chose si tu ne précise pas si c'est de l'ELS ou de l'ELU. C'est pour ça qu'on veux TOUT
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Isere
Tournesol a écrit:Ben oui, mais nous, on veut le contenu intégral de l'étude de sol. Surtout en zone sismique et en pente...

Au passage, 10 t/m2 (1 bar) ça ne veut pas dire grand chose si tu ne précise pas si c'est de l'ELS ou de l'ELU. C'est pour ça qu'on veux TOUT


Ok, je vais demander ca alors.

En fait j'ai demander une etude de sol qui englobe "investigations geotchnique (ex G0) sondage et essai pénétration dynamique
et ensuite G12, ingénierie : étude géotechnique d'avant projet

Et comme le sol est en A4, on m'a demandé si je maintenait le projet tel quel ou si je faisait de modification (style sous-sol, déplacer un peu la maison...etc) et de voir avec des entreprise (maçon) ce que cela couterait les différentes solutions
Donc pour le moment, on va dire que j'ai que les données "brut" et que l'entreprise de l’étude de sol les "affinera" par rapport a un avant-projet définitif....mais comme il faut a priori de "grosse" fondations, avant de partir dans une direction ou une autre j'essaye de comprendre...c'est un peu le serpent qui se mord la queue...(je ne sais pas si je suis bien clair )

Bref, si j'ai les données brut des sols (type argile, ELS,ELU ou autre... ) est ce que cela serait suffisant pour m'aiguiller ?
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Isere
Bonjour,

Me revoilà avec des infos qui j’espère seront suffisantes pour m'éclairer un peu

Donc :
Une couche superficielle de limons sableux de faible compacité de l’ordre de 20 à 60 cm, soit jusqu’à 0,2/0,6 m par rapport au TN
Une couche d’argile +/- sableuse jusqu’à 4/5 m de profondeur par rapport au sol actuel. La compacité de cette formation est médiocre à moyenne. Cette formation est extrêmement sensible aux phénomènes de retrait/gonflement. (type A4)
Au-delà une couche profonde non reconnue visuellement mais correspondant selon toute vraisemblance à des molasses (substratum rocheux tendre du site) de bonne compacité
Dallage : Aucun dallage possible, remplacement par un VS
La profondeur des fondations devra permettre de s’affranchir des phénomènes de retrait/gonflement et donc avoir une profondeur d’encastrement minimale de 3 m par rapport au sol fini extérieur.
à 3 m de profondeur par rapport au sol actuel, la contraintes admissibles serait qelu = 0,18 MPa et qels = 0,12 MPa soit 1,2 Bars soit 12 T/m²
La faisabilité de semelles filantes de 3 m de profondeur semble très compliqué et couteuse. Je recommande plutôt la réalisation de semelles isolées/puits relié entre eux par des longrines de liaisons. Normalement à cette profondeur les mouvements des argiles seront minimes et ne devrait pas provoquer des mouvements différentiels entre appuis. Par contre, ce qui peut provoquer un différentiel de mouvements entre les appuis ce sont les tassements. Afin d’estimer ces tassements j’ai besoin de connaitre le niveau bas du projet qui conditionnera la profondeur des fondations. D’après mes données, le différentiel entre appuis devrait être normal et donc acceptable. En cas de différentiel un peu important il conviendrait alors de rigidifier la structure de l’ouvrage.

C'est pour une maison sans étage, le terrain en pente d'environs 12% permettrai la création d'un sous sol (en creusant un peu plus) mais les couts risqueraient "d'exploser" (beaucoup de béton)
Donc avant de partir dans une direction j'aimerai savoir un peu ce que vous pensez de ce type de terrain.
Mon projet (environs 110m2) n'est pas figé, même si je partait pour un sous-sol, j'ai la possibilité de partir sur une ossature légère (bois, métal) et poser sur pilotis (ou peut être que cela ne change pas grand chose au fondation, en terme de cout)
Il y a la solution de "technopieux" mais je n'ai aucune idée du cout (par rapport à du "traditionnel"
Ou peut être une autre piste...
Merci
Messages : Env. 20
Dept : Isere
Ancienneté : + de 10 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
2
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir