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Dalle trop courte (trémie)

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Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour,
Actuellement en suivi de chantier pour notre maison (neuve), nous rencontrons un petit problème. Au moment de couler la dalle de l'étage, la maçon s'est trompé dans les dimensions de la trémie. Si dans un sens nous avons pu corriger l'erreur avec le poste isolation, ce n'est pas le cas dans l'autre.
Sur les plans la dalle devait "recouvrir" l'escalier de 10cm afin de placer une cloison placo-style sur l'escalier et arrivant sous la dalle donc.
Notre maitre d'oeuvre, qui est également l'architecte, me propose simplement de faire monter cette cloison jusqu'à côté de la dalle et m'assure qu'il n'y aura pas de problème pour la suite. Notre soucis concerne la chape à l'étage (4cm d'isolant pour chauffage au sol + 5cm de chape). Tout cela reposera donc en partie sur les 10cm de cloison qui ne représente aucun maintient; autant dire qu'il y aura un porte-à-faux de 10cm.

Nous ne sommes pas ingénieurs structure mais préférons ne pas prendre de risque. J'ai donc proposer au maitre d'oeuvre les options suivantes :
 1- faire revenir le maçon pour coffrer et couler la partie manquante de la dalle
 2- faire venir le maçon pour réaliser un mur en agglo à la place de la cloison (matériaux à nos frais)
 3- maitre en oeuvre sa proposition à condition de fournir une étude validant la solidité de l'ouvrage (une chape de 5cm en porte-à-faux de 10cm ...)

Notre maitre d'oeuvre nous dit qu'il n'y a aucune raison de réaliser l'une de ces options et que si nous refusons de mettre en place la cloison comme il le prescrit, nous l'empêchons de faire son travail.

Qu'en pensez-vous ?
Sommes nous trop pointilleux ?
Avons nous raison d'exiger un minimum de garantie ? Dans ce cas, que faire si le maitre d'oeuvre s'obstine ?

Merci par avance.


Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Finistere
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pas sur d'avoir bien compris :

le maçon s'est trompé car il a fait une trémie de la largeur de l'escalier ?

vous deviez avoir 1 cloison posée SUR l'escalier Unsure et fixée sous la dalle de l'étage ?

et à l'étage, pas de garde corps ? pas de cloison pour fermer cette trémie ?

pour répondre à vos idées :
1- coffrer-couler : Non, on peut pas ajouter 10cm en bordure d'une dalle.

dsl, mon message n'est pas d'une grande aide Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Merci pour la réponse.
Oui, la trémie devait faire 10cm de moins que l'escalier pour avoir une cloison posée sur l'escalier et fixée sous la dalle de l'étage.
A l'étage il y aura un garde-corps fixé sur le côté et non sur la dalle mais vu avec le fabriquant quelque soit l'option ce n'est pas un problème pour lui.

Ok, donc l'option la plus viable semble quand même un mur en brique de 10cm en lieu et place de la cloison. Dans ce cas, est-il raisonnable de s'arranger avec le maçon : matériaux à nos frais, main d'oeuvre/déplacement pour lui (1/2 journée ?) vu qu'il s'agit de corriger un problème qui peut lui être imputé ?
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Djessther a écrit:Merci pour la réponse.
Oui, la trémie devait faire 10cm de moins que l'escalier pour avoir une cloison posée sur l'escalier et fixée sous la dalle de l'étage.

  rhooo mince, c'était bien ça
c'est le plaquiste qui doit être ravi de la "bourde" du maçon, il n'aura pas à poser l'ossature sur l'escalier


Citation: ...
Ok, donc l'option la plus viable semble quand même...

ah non, je n'ai rien dit à ce sujet  simplement qu'on ne coffre pas un nez de dalle pour y recoller 10cm...

Citation: ...un mur en brique de 10cm en lieu et place de la cloison.

- un "mur briques de 10" n'est pas un mur mais une cloison...
- pour la solidité-fiabilité vs ossature métallique , je choisirais l'ossature.

pourquoi vouloir à tout prix réduire cet escalier ? ou disons plutôt : pourquoi ne pas profiter de ces 10cm en + ...
... en fixant l'ossature contre le limon (pour garder l'espace ouvert sous l'escalier)



Citation: Dans ce cas, est-il raisonnable de s'arranger avec le maçon : matériaux à nos frais, main d'oeuvre/déplacement pour lui (1/2 journée ?) vu qu'il s'agit de corriger un problème qui peut lui être imputé ?

déjà dit : le plaquiste doit être soulagé... et c'est le maçon qui devra monter "un mur" à cheval sur les marches Rolleyes
je vous laisse à vos arrangements ... avec le maçon, l'archi (et le plaquiste) Wink

bien cordialement,
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 10 message Haut Rhin
elisa21 a écrit:
- pour la solidité-fiabilité vs ossature métallique , je choisirais l'ossature.

Je ne suis pas sur d'avoir saisi ... si, en fait je suis sur de ne pas avoir saisi :p
Quelle ossature métallique ? de la cloison BA13 ? pour supporter une chape ?
elisa21 a écrit:
pourquoi vouloir à tout prix réduire cet escalier ? ou disons plutôt : pourquoi ne pas profiter de ces 10cm en + ...
... en fixant l'ossature contre le limon (pour garder l'espace ouvert sous l'escalier)


Envisageable effectivement. Mais au lieu de réduire l'escalier de 10cm (ce qui était prévu, il fait 107cm de large, donc on a de la marge), nous perdrions 10cm à l'étage et 10cm au RdC. Peut-être aussi une histoire de contraintes : la plaquiste ne voulait pas réaliser de cloison en carreaux de plâtre car elle aurait pu "glisser" en cas de choc (pas de chape sur l'escalier). Peut-être qu'un rail sur le limon n'a pas assez de résistance dans ce cas de figure.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 200 message Finistere
J'ai relu deux fois pour capter de souci (enfin je crois ^^).

Au pire, pourquoi pas spiter un chevron sur le nez de la dalle histoire de récupérer les qq centimètres manquants? Parce que l'escalier lui, il n'est peut être pas dimensionné pour porter un mur en briques.
Messages : Env. 200
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