Coulage plancher vide sanitaire : technique.

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ddj

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Le 05/03/2014 à 14h02 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

Bonjour,

Je vais couler prochainement un peu plus de 200m2 de plancher sur hourdis polystyrène. Je ne l'ai jamais fait et je me pose quelques questions.
1) Est-ce que je peux placer les 200m2 de béton en une seule fois à la pompe, puis seulement ensuite passer la règle vibrante ? (Je serais presque seul)
2) Dans ces 200m2 il y a 45m2 (Cellier/garage) que j'aimerais lisser pour avoir une surface propre. Quelle technique auriez-vous à conseiller pour lisser/talocher ? (L'hélicoptère semble assez technique à utiliser, donc je penser me rabattre sur un talochage/lissage manuel)
3) J'ai peur de fragiliser le plancher en marchant dessus trop tôt après le coulage (8cm de béton sur des hourdis poly qui risque de s'écraser de bouger tant que la table de compression n'aura pas fait bloc avec les poutrelles). Combien de temps attendre dans des conditions météo d'un matin de mars/avril, ou plus concrètement quel test simple pour vérifier que c'est le moment de monter sur la plancher pour talocher.
4) Sur les emplacements des véhicules j'aimerais faire une pente très douce pour l'écoulement de l'eau (fonte de la neige). 0.5cm/m devrait suffire. Avec une évacuation centrale la différence de niveau entre le point haut et le point bas d'évacuation serait de 2.5m x 0.5 = 1.25cm.
Mais cette dernière solution me semble un peu bricolée. Ne faudrait-il pas plutôt faire un ravoirage...

Merci pour votre aide ;)

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ddj

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Le 05/03/2014 à 18h15 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

Merci Charles,

A propos des tasseaux, tu l'as fait sur la totalité de ta dalle, ou bien juste sur la partie garage ?
Par ce que dans mon cas j'aurais une chape de ravoirage, donc je n'ai pas la nécessité que ce soit parfaitement de niveau.
As-tu vibré ton béton ?

Si j'abandonne le fait de faire une pente dans le garage, j'hésiterais certainement à prendre un béton autoplaçant...

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cyro78 Picto info

Le 06/03/2014 à 11h17 Env. 500 message Besançon (25)

ddj a écrit:Bonjour,

Je vais couler prochainement un peu plus de 200m2 de plancher sur hourdis polystyrène. Je ne l'ai jamais fait et je me pose quelques questions.
1) Est-ce que je peux placer les 200m2 de béton en une seule fois à la pompe, puis seulement ensuite passer la règle vibrante ? (Je serais presque seul)
oui, l'idéal étant cependant de niveler et vibrer a mesure
2) Dans ces 200m2 il y a 45m2 (Cellier/garage) que j'aimerais lisser pour avoir une surface propre. Quelle technique auriez-vous à conseiller pour lisser/talocher ? (L'hélicoptère semble assez technique à utiliser, donc je penser me rabattre sur un talochage/lissage manuel)
l'hélicoptère serait effectivement l'idéal mais cette bête ne s'apprivoise pas comme ça , donc ta solution de replis et la mieux adaptée (oublie le talochage prend une grande et une petite truelle flamande et lisse a mesure),seulement le résultat ne sera pas hyper lisse, mais sera suffisamment propre.
3) J'ai peur de fragiliser le plancher en marchant dessus trop tôt après le coulage (8cm de béton sur des hourdis poly qui risque de s'écraser de bouger tant que la table de compression n'aura pas fait bloc avec les poutrelles). Combien de temps attendre dans des conditions météo d'un matin de mars/avril, ou plus concrètement quel test simple pour vérifier que c'est le moment de monter sur la plancher pour talocher.
pourquoi vouloir talocher?? tu peux tout a fait niveler, vibrer ton béton a mesure sans avoir a y revenir....
4) Sur les emplacements des véhicules j'aimerais faire une pente très douce pour l'écoulement de l'eau (fonte de la neige). 0.5cm/m devrait suffire. Avec une évacuation centrale la différence de niveau entre le point haut et le point bas d'évacuation serait de 2.5m x 0.5 = 1.25cm.
Mais cette dernière solution me semble un peu bricolée. Ne faudrait-il pas plutôt faire un ravoirage...
un ravoirage est une chappe maigre que l'ont coule au dessus des gaines elec. et plombier ce n'est pas approprier pour un garage
Merci pour votre aide ;)

comme le dit charleingalls64 tasseau partout plus petit mouvement rapide de bas en haut avec une règle alu. ou pour ne pas avoir a ce baisser, trouve toi un niveau laser, tire ton béton au rateau et bricole toi un platoire ou un tube débulleure tu ménagera ton dos.

le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant

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ddj

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Le 06/03/2014 à 11h28 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

Salut,

Pour la mise en œuvre j'ai trouvé une vidéo pas mal : http://www.youtube.com/watch?v=iEVStr2zayc
Ce qui me semble pas évident c'est de mettre la bonne quantité de béton avant le vibrage
Sinon regardez la taloche télescopique qu'ils utilisent dans la vidéo W00t

Pour avoir un repère de niveau, que pensez-vous d'utiliser un cordeau tendu entre les planelles opposées dans le sens de la largeur de la dalle ?

Merci Cyro78

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Le 06/03/2014 à 11h38 Env. 500 message Besançon (25)

Au cordeau W00t

c'est pour poser des bordures que l'ont tire le béton au cordeau Wink

niveau laser ça ce loue, c'est facile d'emploi (regarde sur la vidéo que tu a poster, en plus plutôt que de revenir prendre le niveau une fois la première trame rempli, le type avec le tshirt jaune pourrais mettre les points de niveau a mesure plutôt que de ne rien faire!!!!!)

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ddj

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Le 06/03/2014 à 11h45 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

cyro78 a écrit:Au cordeau c'est pour poser des bordures que l'ont tire le béton au cordeau

Oh c'est peut-être inutile mais comme ça je me disais que ça ferait un repère précis et facile à suivre.

cyro78 a écrit:niveau laser ça ce loue, c'est facile d'emploi (regarde sur la vidéo que tu a poster, en plus plutôt que de revenir prendre le niveau une fois la première trame rempli, le type avec le tshirt jaune pourrais mettre les points de niveau a mesure plutôt que de ne rien faire!!!!!)

Oui c'est vrai, en plus on m'en prête un. Mais sous son apparente facilité, c'est vite fait une erreur au niveau laser.

Dans la vidéo les gars semblent faire comme pour une chappe, ils font un plot central (même pas continu) de niveau avec les planelles, tirent une première bande de niveau et ainsi de suite pour faire toute la largeur.

Vous en pensez-quoi ?

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cyro78 Picto info

Le 06/03/2014 à 12h33 Env. 500 message Besançon (25)

Au fur et a mesure que le pompiste vide le béton il faut lui faire des points de niveau avec le laser, a plus tu lui fait de "repère" a mieux il videra le béton et a moins tu aura a en tirer au rateau Wink

un point tous les 2 m² c'est pas mal

ddj a écrit: Oui c'est vrai, en plus on m'en prête un. Mais sous son apparente facilité, c'est vite fait une erreur au niveau laser.

ben si tu place ton laser de manière a ne pas avoir a le toucher et de manière a ce que la cellule capte partout, mise a part un mauvais réglage de la cellule, je ne vois pas comment tu peux faire d'erreur...

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ddj

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Le 06/03/2014 à 12h45 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

CharlesIngalls64 a écrit:
J'en pense que tu te poses trop de questions. Quelque soit la technique tu douteras car tu es débutant donc choisi une technique et coules ta dalle.

Une seule chose est sure : Seul, tu ne pourra pas tirer, vérifier le niveau, tirer, vérifier le niveau etc. Le mec qui balance la sauce n'a pas toute la journée et moi je préfère un repère physique qu'un repère visuel. Mon laser m'a servi pour poser des blocs de BC au mm près. Pas pour couler une dalle que tu prétends ne pas vouloir absolument parfaite because ravoirage.....

Courage

Justement pour choisir une technique faut bien se poser des questions farfouiller jusqu'à avoir confiance et foncer. C'est pour ça que je demande un peu à tout le monde, chacun y va de sa technique de son astuce. Ca permet de visualiser, d'appréhender les difficultés, de commencer à se forger une opinion...
Par exemple l'hélicoptère semble enfantin à utiliser et ce n'est pas du tout le cas dans la réalité. Donc il est nécessaire d'avoir des retours sur ce qui semble être bon ou pas. C'est pour cela que je demande votre avis sur la vidéo ci-dessus.

La technique que tu as utilisée va certainement très bien. Mais s'il y en a d'autre ça m'intéresse de les connaître.
En tout cas merci pour ton aide ;)

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auv63

Le 06/03/2014 à 12h52 Env. 500 message Puy De Dome

Bonjour
Moi j'ai opté pour de l’auto plaçant.Résultat nickel à 2 sans soucis, je regrette pas mes 20euros de plus au m cube

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Le 06/03/2014 à 12h58 Env. 500 message Besançon (25)

auv63 a écrit:Bonjour
Moi j'ai opté pour de l’auto plaçant.Résultat nickel à 2 sans soucis, je regrette pas mes 20euros de plus au m cube

c'est vrai que c'est génial ce béton, pas besoin de vibrer en plus. Seul bémol, il faut avoir un fond parfaitement "étanche". Le pistolet a mousse PU et ton amis

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auv63

Le 06/03/2014 à 13h04 Env. 500 message Puy De Dome

Parfaitement étanche c'est vite dit
Si ce n'est pas aménagé sous la dalle, tu peux laisser des trous de quelque millimètres sans avoir de coulure.

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ddj

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Le 06/03/2014 à 17h05 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

auv63 a écrit:Parfaitement étanche c'est vite dit
Si ce n'est pas aménagé sous la dalle, tu peux laisser des trous de quelque millimètres sans avoir de coulure.

Dans cette doc http://www.explorations-architecturales.com/data/new/fiche_52.htm qui vaut ce qu'elle vaut ils disent qu'il ne faut pas des espaces de plus de 2mm. Outre le fait que les trous laissent passer le bétons ils sont peut-être mauvais du point de vu où ils laissent l'eau s'écouler et assèche donc le béton.
J'avais discuté avec un commercial de chez Vica qui me disait que l'autoplaçant fissurait plus que du S3 ou S4. Je suis un peu dubitatif

Sinon auv63 tu dis que tu ne regrettes pas d'avoir choisi du BAP. Est-ce en comparaison avec une autre fois où tu as dû couler une dalle avec un béton moins fluide ou juste parce que ça s'est bien passé pour ta première réalisation ?

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auv63

Le 06/03/2014 à 19h01 Env. 500 message Puy De Dome

J'ai souvent coulé des dalles sur terre plein mais avec des coffrages ou des joints de dilatation pour tenir la règle vibrante et avoir une bonne planéité,mais jamais sur vide sanitaire.
J'ai choisi le BAP pour mon vide sanitaire car on étaient pas très nombreux et je voulais être sure de la planéité pour la partie garage qui reste brute et est assez lisse.
Faut passer un produit de cure pour éviter les fissures.Sur 160m²,j'ai une fissure (pas gênante )
Pour la petite histoire, quand je suis passé dans mon vide sanitaire avant de couler, on aurai dit un beau ciel étoilé car il y avait des trous partout (de 2cm à 1mm).J'en ai bouché une grande partie mais impossible de tout boucher. Après coulage, j'ai vu que ceux de moins de 5mm ne laissaient vraiment pas passer beaucoup de béton (c'est pas de l'eau qui coule mais bien du béton)
Si t'a d'autre questions j'essaierai de répondre.
Pour couler, j'avais prévu un billet pour le chauffeur pour qu'il prenne son temps, je suis tombé sur un chauffeur sympa qui m'a expliqué comment faire pour que tout ce passe bien

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ddj

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Le 07/03/2014 à 20h28 Bloggeur Env. 300 message Haute Loire

Merci pour ton retour d'expérience auv63.
Est-ce que tu as acheté ton béton chez Lafarge ?

Je suis super hésitant entre du BAP est un tirage classique à la règle vibrante. Va falloir que je me décide ces jours-ci.

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