Raccordememt maison en constrution

al37 a écrit:

Bonjour
Avec ma femme nous avons lancé la constrution de notre maison par un constructeur. Mais je souhaite faire les raccordement moi meme etant technicien de maintenance tres polyvalent dans mon travail. Donc j aurais voulu des conseils pour mes raccordemants sachant que mon terrain est viabilisé et tout les regards sont sur mon terrain.
Donc notre maison ferat 93 m2 avec 3 chambres, bec thermo de 250 ou 300l, un evier dans la cuisine, une baignoire et double vasques dans la salle de bain, un toilette et dans un futur lointain une petite salle de bain a l etage et un toilette.
Donc pour mes raccordements je pensé passer :
_pour l electricité distance borne edf compteur 9 m : une gaine de 90 et deux dr 40
_pour le telephone 15 m : deux gaines de 40
_ pour l eau 17 m un tuyau de 25 ou 32 je sais pas trop.
_ pour les eu je connais pas le diametre sachant que j ai 5 sortie eu de la maison a raccorder.
_pour les ep je connais pas le diametre.
Pourriez vous me dire si mes choix sont bon et m aiguiller pour mes interrogation.
Merci d avance

Bonjour,
Pour reprendre point par point
- Elec : pas expert dans la matière, mais je dirais correct
- PTT : privilégier 2 gaines LST (gaine rigide grise) et non TPC (gaine souple verte) car Orange peut l'obliger, et c'est surtout plus facile a passer un cable.
- AEP : un PE de 25 est suffisant, a moins que tu ai un gros besoin en eau, mais le plus simple est de vérifier le diamètre dans le citerneau
- EU : vérifie sur l'attente en limite (généralement Ø100, parfois Ø125 et quelque fois Ø160 ). Dans la majorité des cas, le réseau se fait en Ø100 NF, mais tu peux également le faire en Ø125 CR8 (plus solide, mais plus chère).
- EP : cela dépend de la surface à reprendre, du nombre de descentes et du cheminement du réseau. Tu vas avoir plusieurs diamètres, pour arriver au final avec un Ø160. Vérifie également le diamètre de l'attente.

De manière plus précise pour les réseau gravitaire :
Eaux Usées :
- Pente : favoriser une pente de 2% mini tant que cela est possible. En dessous de 1%, cela augmente les risques de frein.
- Reprise des sorties : mettre un regard en face de chaque sortie (plus facile pour contrôler en cas de souci).
- Regard : 2 possibilité : béton ou tabouret PVC. Le regard béton se fait avec cunette béton à l'angle souhaité. Pour le tabouret PVC, il faut couder.
- Coudes : si obligation de coudes, éviter les coudes à 90° mais plutôt 2 coudes à 45°

Eaux Pluviales :
- Pente : moins contraignant que l'EU 1% peut suffir
- Reprise des descentes : regard béton de 2 manières : regard sous la descente avec encoche dans le tampon ou bien regard décalé de la descente, coude en dessous et arrivage par le côté du regard (plus pratique pour mettre un tampon fonte).
- Regard : pas besoin de cunette béton

Je penses avoir fait globalement le tour.

Merci pour la reponse
Peux tu m en dire un peutt plus sur les ep ( plusieurs diametre)? Merci

Pour l'elec, c'est bon ...et ta mission s’arrête la.

ERDF s’occupera de réaliser le raccordement et de donnera les instructions qu'il te faudra le moment venu.

fab1978 a écrit:

Pour l'elec, c'est bon ...et ta mission s’arrête la.

ERDF s’occupera de réaliser le raccordement et de donnera les instructions qu'il te faudra le moment venu.

C est bien dommage

C'est a dire ?

al37 a écrit:

Merci pour la reponse
Peux tu m en dire un peutt plus sur les ep ( plusieurs diametre)? Merci

Pour les EP, tout dépend du nombre de gouttière et de la surface que chacune reprend.

Si on prend l'exemple d'une maison de 200 m2 avec 4 descentes soit 50m2 / descente.
Tu vas venir raccorder chacune des descentes à l'arrière vers la descente à l'avant. Le tuyau supportera donc que 50 m2, un Ø100 est suffisant.
A la suite de ces descentes à l'avant, tu auras donc 100 m2 / tuyau, et la il te faudra un tuyau de Ø125.
Puis tu vas raccorder ces deux tuyaux vers un regard au milieu pour aller se rejeter à l'exutoire. Il y aura donc 200 m2 de repris par ce tuyau, tu auras donc peut être besoin d'un Ø160 mais un Ø125 peut être suffisant.

Le diamètre des tuyaux est fonction de plusieurs critères :
- La surface d'eau à reprendre
- La longueur maximal du cheminement à l'exutoire
- La pente
- Le coefficient de rugosité de la canalisation
- La situation géographique
Les 2 facteurs les plus importants étant les 2 premiers.

Si tu veux connaître les diamètres, montre moi ton plan, et je te calculerais tout cela

fab1978 a écrit:

C'est a didere ?

De ne ps pouvoir tirrer le cable

Greg6153 a écrit:

al37 a écrit:

Merci pour la reponse
Peux tu m en dire un peutt plus sur les ep ( plusieurs diametre)? Merci

Pour les EP, tout dépend du nombre de gouttière et de la surface que chacune reprend.

Si on prend l'exemple d'une maison de 200 m2 avec 4 descentes soit 50m2 / descente.
Tu vas venir raccorder chacune des descentes à l'arrière vers la descente à l'avant. Le tuyau supportera donc que 50 m2, un Ø100 est suffisant.
A la suite de ces descentes à l'avant, tu auras donc 100 m2 / tuyau, et la il te faudra un tuyau de Ø125.
Puis tu vas raccorder ces deux tuyaux vers un regard au milieu pour aller se rejeter à l'exutoire. Il y aura donc 200 m2 de repris par ce tuyau, tu auras donc peut être besoin d'un Ø160 mais un Ø125 peut être suffisant.

Le diamètre des tuyaux est fonction de plusieurs critères :
- La surface d'eau à reprendre
- La longueur maximal du cheminement à l'exutoire
- La pente
- Le coefficient de rugosité de la canalisation
- La situation géographique
Les 2 facteurs les plus importants étant les 2 premiers.

Si tu veux connaître les diamètres, montre moi ton plan, et je te calculerais tout cela

Merci pour tes precisions

Ce cable appartien a ERDF ... ERDf est responsable de sa pose ... donc ERDF s'en occupe.

fab1978 a écrit:

Ce cable appartien a ERDF ... ERDf est responsable de sa pose ... donc ERDF s'en occupe.

Je sais bien mais si on pouvais le poser sa coûterais moins cher

Moins chère que 281 euro ?

fab1978 a écrit:

Moins chère que 281 euro ?

si tu compte le câble et la main d'oeuvre en moins. Ils le facture a prix d'or leur cable

Et tu le trouve ou le câble ?

C est juste du 3g25 mm2 en cuivre je suis technicien de maintenance et j ai des relations qui peuvent m en procurer

Et bien en fait non ...

c'est du 2x35 NF C 33210 ou HM 27-03/139

fab1978 a écrit:

Et bien en fait non ...

c'est du 2x35 NF C 33210 ou HM 27-03/139

Oui 2 fois desole c est l habitude
En 35 mm2 c est en alu apres se cable doit se trouver chez un fournisseur de materiel elec
Et justement mon beau frere travail chez un fournisseur de materiel electrique

ça m’étonnerai qu'ils aient ça en stock ... ce câble (le NF C 33-210) sert presque exclusivement aux ouvrage de distribution publique. (il existe du 2x25 au 3x240+95)

pour le HM, c'est encore plus spécifique ... il a été conçu pour les raccordements des installation de moins de 36kVA au réseau...

pour ce qui est du cout du câble ... c'est relatif... nexans annonce le 2x35 NF C 33-210 a 10,30 euro du mètre... soit pour votre chantier, 90 euro ... ajoutez a cela les accessoires de raccordement, le panneau de contrôle et la main d’œuvre, on est pas loin des 281 euro.

maintenant, il faut bien se rendre compte que ce n'est pas le raccordement qui est facturé, mais une contributions a celui-ci. cette contribution est calculée en fonction d'un barème établi par la CRE.

Bon apres il est possible que je me trompe mais je comprens pas l interret d un cable specifique pour une simple alimentation

fab1978 a écrit:

ça m’étonnerai qu'ils aient ça en stock ... ce câble (le NF C 33-210) sert presque exclusivement aux ouvrage de distribution publique. (il existe du 2x25 au 3x240+95)

pour le HM, c'est encore plus spécifique ... il a été coucou pour les raccordements des installation de moins de 36kVA au réseau...

pour ce qui est du cout du câble ... c'est relatif... nexans annonce le 2x35 NF C 33-210 a 10,30 euro du mètre... soit pour votre chantier, 90 euro ... ajoutez a cela les accessoires de raccordement, le panneau de contrôle et la main d’œuvre, on est pas loin des 281 euro.

maintenant, il faut bien se rendre compte que ce n'est pas le raccordement qui est facturé, mais une contributions a celui-ci. cette contribution est calculée en fonction d'un barème établi par la CRE.

Desole si j ai parru un peu pretencieu se n etait pas mon intention. Je suis electricien de metier et c est mon premier raccordement de maison.
Que faites vous dans la vie pour savoir tout ca?

fab1978 a écrit:

ça m’étonnerai qu'ils aient ça en stock ... ce câble (le NF C 33-210) sert presque exclusivement aux ouvrage de distribution publique. (il existe du 2x25 au 3x240+95)

pour le HM, c'est encore plus spécifique ... il a été coucou pour les raccordements des installation de moins de 36kVA au réseau...

pour ce qui est du cout du câble ... c'est relatif... nexans annonce le 2x35 NF C 33-210 a 10,30 euro du mètre... soit pour votre chantier, 90 euro ... ajoutez a cela les accessoires de raccordement, le panneau de contrôle et la main d’œuvre, on est pas loin des 281 euro.

maintenant, il faut bien se rendre compte que ce n'est pas le raccordement qui est facturé, mais une contributions a celui-ci. cette contribution est calculée en fonction d'un barème établi par la CRE.

Desole si j ai parru un peu pretencieu se n etait pas mon intention. Je suis electricien de metier et c est mon premier raccordement de maison.
Que faites vous dans la vie pour savoir tout ca?

Je suis technicien réseau a ERDF ...
je ne vous trouve pas spécialement prétentieux ... le domaines du réseau de distribution des assez spécifique ... peu d’électriciens d'autres domaines en connaissent les spécificités...

j'ai construit des raccordements pendant 10 ans.

un câble de branchement n'est pas vraiment différent d'un câble de réseau (mise a part le section évidement)... sa construction est sensiblement la même.

pour être enterré un câble de distribution publique doit satisfaire a certaines particularités.... c'est du au fait qu'il n'a pour seule protection que des fusibles AD... pas réputés pour être des plus rapides, au contraire, et surtout aucun différentiel

ces particularités sont:
étanchéité
protection au produits chimique
protection électrique

cette protection électrique consiste en la mise au contact du neutre et d'un écran métallique ceinturant le câble (juste sous la gaine extérieure)
en cas de perforation du câble par le biais de n'importe quel outil (de la pelleteuse a la simple barre a mine) l'outil mettra en contact neutre et phase par le biais de l’écran (ou du neutre périphérique sur le HM) et provoquera un CC faisant fondre les AD.

ainsi un 2x35 NF C 33-210 se compose de
1 phase en alu massif isolée
1 neutre en alu massif gainé de plomb
les rubans de bourrage
un double écran en acier galvanisé enroulé autour des conducteurs en contact avec le plomb du neutre
la gaine extérieure.

pour le HM, c'est plus simple

1 phase en alu massif isolé
le neutre en cuivre dont les brin ceinturent la phase ( neutre périphérique )
un ruban d’équipotentialité (un petit ruban de cuivre autour des brins du neutre qui s'assure que même si un brin du neutre est coupé en 1 point, sa section est assurée)
la gaine extérieure.

le même incident sur un U100R2V pourrai potentiellement électriser (voir électrocuter) l'intervenant si seule une phase est touchée par l'outil. dans ce cas, aucune protection ne fonctionnerai.

Merci pour ces precision technique concernant les cables de raccordement au reseau erdf. Je me coucherai moins bete et je comprend mieux le tarif de raccordement

Depuis plusieurs jour je recherche sur google des photos de tranchées VRD faites dans les règles de l'art c'est a dire en escalier avec les profondeurs adéquate au réseau concerné mais je n'en trouve pas. Même sur des sites de terrassiers pro on voit des photos de gaine de tout réseau dans la même tranchées au mieux espacé d'une 20aine de cm au pire tout a touche touche. Es ce que dans la réalité personne ne fait sa tranché VRD dans les règles? Je pose la question car avant de refermer la tranché je dois faire valider le passage et le raccordement de l'eau, des eu et des ep par le syndicat des eaux de la ville. Merci de vos reponses

Idem pour moi, je n'ai jamais trouvé de photos d'une VRD réalisée dans les règles de l'art. A croire que c'est utopique...

Bonjour,

Elisa21 avait mis un plan VRD
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-202323.php

chamtec a écrit:

Idem pour moi, je n'ai jamais trouvé de photos d'une VRD réalisée dans les règles de l'art. A croire que c'est utopique...

Bonjour,

Une VRD ne veut rien dire, c'est une tranchée.

Pour ce qui est des distances inter-réseaux, il n'y a pas forcément de règle précise, et chaque concessionnaire dit ce qu'il veut.
Cela finit souvent par : '"si on peut comme cela, c'est bien, sinon tampi"...
C'est bien dommage, mais de toute façon c'est le principe même des réseaux qui serait à revoir dans sa totalité car le travail se fait dans n'importe quel sens, mais ça, c'est pas pour aujourd'hui..

al37 a écrit:

Depuis plusieurs jour je recherche sur google des photos de tranchées VRD faites dans les règles de l'art c'est a dire en escalier avec les profondeurs adéquate au réseau concerné mais je n'en trouve pas. Même sur des sites de terrassiers pro on voit des photos de gaine de tout réseau dans la même tranchées au mieux espacé d'une 20aine de cm au pire tout a touche touche. Es ce que dans la réalité personne ne fait sa tranché VRD dans les règles? Je pose la question car avant de refermer la tranché je dois faire valider le passage et le raccordement de l'eau, des eu et des ep par le syndicat des eaux de la ville. Merci de vos reponses

Il n'y a pas de règle vraiment propre, c'est chaque concessionnaire qui dicte sa loi.
D'une manière générale, en laissant 20 cm entre chaque réseau, tout le monde y trouve son bonheur.

pepa a écrit:

Bonjour,

Elisa21 avait mis un plan VRD
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-202323.php

J ai bien vu ce post mais je voulais me representer une tranché technique en realité qui resemble au schema cité

Rebonjour,

Je n'ai pas tout lu, alors pardon si cela a été évoqué.

Je me posais une question(lol) à savoir si l'eau potable et l'eau usée (égoût) peuvent être dans la même tranchée, sur le schéma auquel je fais référence et mis sur le forum par Elisa21 il y a juste un tuyau bleu pour l'eau.
Peut-on mettre dans la même tranchée et en escalier comme sur le schéma, aussi le tout à l'égout.
Car moi je ne l'ai pas.

Merci pour vos infos.

pepa a écrit:

Rebonjour,

Je n'ai pas tout lu, alors pardon si cela a été évoqué.

Je me posais une question(lol) à savoir si l'eau potable et l'eau usée (égoût) peuvent être dans la même tranchée, sur le schéma auquel je fais référence et mis sur le forum par Elisa21 il y a juste un tuyau bleu pour l'eau.
Peut-on mettre dans la même tranchée et en escalier comme sur le schéma, aussi le tout à l'égout.
Car moi je ne l'ai pas.

Merci pour vos infos.

Bonjour,

Ils peuvent tout à fait être dans la même tranchée.
Cependant, l'EU est un réseau gravitaire alors que l'AEP ne l'est pas.
Ils ne vont donc pas forcément se suivre, tout dépend de la configuration du terrain.

Greg6153 a écrit:

pepa a écrit:

Rebonjour,

Je n'ai pas tout lu, alors pardon si cela a été évoqué.

Je me posais une question(lol) à savoir si l'eau potable et l'eau usée (égoût) peuvent être dans la même tranchée, sur le schéma auquel je fais référence et mis sur le forum par Elisa21 il y a juste un tuyau bleu pour l'eau.
Peut-on mettre dans la même tranchée et en escalier comme sur le schéma, aussi le tout à l'égout.
Car moi je ne l'ai pas.

Merci pour vos infos.

Bonjour,

Ils peuvent tout à fait être dans la même tranchée.
Cependant, l'EU est un réseau gravitaire alors que l'AEP ne l'est pas.
Ils ne vont donc pas forcément se suivre, tout dépend de la configuration du terrain.

Merci beaucoup.

En fait le terrain est droit, l'électricité y passe déjà ainsi que l'eau potable. Mais comme le regard de cette eau potable est sur une partie commune au voisinage et que je dois me raccorder à l'égoût de toute façon, je voulais savoir donc si je dois faire creuser une nouvelle tranchée, autant que ce soit en regroupant.
Donc, si j'ai bien compris, l'eau usée doit décliner une pente alors que l'eau potable peut aller droit ? C'est bien ça ? C'est possible de faire cela dans la même tranchée ?

pepa a écrit:

Merci beaucoup.

En fait le terrain est droit, l'électricité y passe déjà ainsi que l'eau potable. Mais comme le regard de cette eau potable est sur une partie commune au voisinage et que je dois me raccorder à l'égoût de toute façon, je voulais savoir donc si je dois faire creuser une nouvelle tranchée, autant que ce soit en regroupant.
Donc, si j'ai bien compris, l'eau usée doit décliner une pente alors que l'eau potable peut aller droit ? C'est bien ça ? C'est possible de faire cela dans la même tranchée ?

Oui c'est cela, elle peut aller mais peut aussi allez en pente ! Contrairement à l'EU qui ne peut aller que en pente.
Oui c'est possible.
Dans la mesure du possible, éviter que l'un se retrouve au dessus de l'autre.

Dans les magasins de bricolage par chez moi je ne trouve pas de gaine lst puis je utilisai du tube irl a la place pour mon raccordement de telephone

Dans les magasins de bricolage par chez moi je ne trouve pas de gaine lst puis je utilisai du tube irl a la place pour mon raccordement de telephone

al37 a écrit:

Dans les magasins de bricolage par chez moi je ne trouve pas de gaine lst puis je utilisai du tube irl a la place pour mon raccordement de telephone

Oui, cela se trouve très peu dans les magasins de bricolage (très compliqué à stocker et transporté car mesure 6m).

Pour l'IRL, j'aurais tendance à dire oui tant que le diamètre est d'au moins 40.
Cependant, au niveau solidité, je ne sais pas trop ce que cela peut valoir...

L'autre solution, c'est d'utiliser du tube PVC EU Ø40, tout simplement.

Greg6153 a écrit:

al37 a écrit:

Dans les magasins de bricolage par chez moi je ne trouve pas de gaine lst puis je utilisai du tube irl a la place pour mon raccordement de telephone

Oui, cela se trouve très peu dans les magasins de bricolage (très compliqué à stocker et transporté car mesure 6m).

Pour l'IRL, j'aurais tendance à dire oui tant que le diamètre est d'au moins 40.
Cependant, au niveau solidité, je ne sais pas trop ce que cela peut valoir...

L'autre solution, c'est d'utiliser du tube PVC EU Ø40, tout simplement.

Merci pour ta reponse sinon je verais avec mon beauf

Mauvaise nouvel
J ai fait venir un terrassier pour me chiffrer les tranchées et il m a dit que mes sortis d eu de la maison sont plus basse que mon tabouret eu. La douche froide. Donc demain appel au constructeur je sens que sa va ch...

al37 a écrit:

Mauvaise nouvel
J ai fait venir un terrassier pour me chiffrer les tranchées et il m a dit que mes sortis d eu de la maison sont plus basse que mon tabouret eu. La douche froide. Donc demain appel au constructeur je sens que sa va ch...

Deux possibilités :
> L'erreur peut être réparée : le constructeur se débrouille, pas besoin de poste
> L'erreur n'est plus réparable : obligation de poste : 2 cas de figures :
--> L'erreur aurait pu être évitée : le constructeur paye la pompe
--> L'erreur n'aurait pas pu être évitée : 2 cas de figures
----> Il y a défaut de conseil, et le constructeur a oublié de mentionner ce poste : c'est à ces frais.
----> Une mention indique que cela n'est pas a ses frais : tu payes la pompe

J'aurais tendance à dire que même dans le dernier cas de figure, je ne sais pas s'il peut te demander de payer... A voir.

Le construteur envoie le cdt mesuré au niveau lazer les cotes de niveau. Et comme j ai pas confiance je fais revennir le terrassier qui s est proposé de revenir avec un niveau lazer pour prendre lui aussi les cotes de niveau

Je precise que ma construction a l etape de séchage de la dalle et je pense qu il suffit de reprendre tous les tuyaus pvc dans le vide sanitaire. Deja qu ils m ont 5 sorties d eau usée .le terrassier n en revenait pas. Je pense qu ils aurait tout relié sous le vide sanitaire il n y aurait pas eu de souci. Et je ne veux pas de pompe de relevage car je ne veux pas payer l entretien annuel et le surcout de conso d electricité surtout qu il n est pas fait mention dans le pc

Fausse alerte au plus defavorable les sortis sont 20 cm plus haute que le tabouret sur 13 m de Long donc sa passe