Alimentations électrique pour local piscine et garage

Bonsoir

Ne pas reparti en aval d'un différentiel 30mA existant.

Vous pouvez vous inspirer de ceci :



@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

Ne pas reparti en aval d'un différentiel 30mA existant.

Vous pouvez vous inspirer de ceci :



@+

Pourquoi je ne pourrais pas repartir du 30mA existant? est-ce non-conforme à la norme? Quel est le risque?
Je pose la question parce que le plus simple et de rajouter mon 32A en fin de rangée et remplacer le peigne existant par un plus long.
Si je veux "shunter" le 30mA existant, sur quoi me repiquer?? en sortie du 500mA d'edf?? cela me parait compliqué...

Bonsoir

3 problèmes possibles :
- si votre ID est un 40A, ajouter un disj 32A en aval va probablement le surcharger
- votre tableau divisionnaire ne sera pas autonome par rapport aux circuit du tableau principal
- en cas de défaut d'isolement dans un tableau divisionnaire, il faudra aller au tableau principal pour réenclencher

C'est le premier problème le plus critique et qui peut vous amener à une non conformité

Par ailleurs il n'est pas autorisé de repartir du DB 500mA.
Habituellement on met des borniers de répartition dans le tableau principal (comme dans mon schéma) qui servent de départ pour l'alimentation des ID et des tableaux divisionnaires.

@+

Bonjour Carminas,

Merci de prendre le temps de me répondre.

Je reprend point par point pour bien comprendre.
"si votre ID est un 40A, ajouter un disj 32A en aval va probablement le surcharger "
Effectivement mon ID est un 40A. J'imagine qu'il existe un moyen de vérifier si il va être surcharger ou pas (méthode de calcul, formule empirique...)?

" votre tableau divisionnaire ne sera pas autonome par rapport aux circuit du tableau principal "
OK.

en cas de défaut d'isolement dans un tableau divisionnaire, il faudra aller au tableau principal pour réenclencher
Là, je comprend pas. Il y aura un différentiel 30mA dans mon tableau divisionnaire, donc c'est celui-ci qui devrait déclencher et pas celui du tableau principal, je me trompe?

Aprés vérification, effectivement, j'ai des borniers de répartition donc je pourrais me repiquer la dessus.
Par contre, on est d'accord que mon Disjoncteur 32A a rajouter dans mon tableau principal est bien utile pour la protection du câble qui pars vers mon tableau divisionnaire (environ 20 ml)?

Merci d'avance.

Avec 32A derrière un ID 40A, vous ne pouvez pas mettre grand chose d'autre.
Si vous avez déjà une rangée bien remplie ce ne sera pas possible.
Le mieux serait de nous lister l'ensemble de ces circuits concernés

Si vous avez deux 30mA en cascade, en cas de défaut vous n'avez aucune garantie pour savoir celui qui coupera en premier. Cela peut être l'un ou l'autre voire les deux.

Le disjoncteur 32A est obligatoire au départ de votre câble en 6² pour protéger celui-ci contre les surintensités (surcharges, court-circuit)

@+

Carminas a écrit:

Avec 32A derrière un ID 40A, vous ne pouvez pas mettre grand chose d'autre.
Si vous avez déjà une rangée bien remplie ce ne sera pas possible.
Le mieux serait de nous lister l'ensemble de ces circuits concernés

Si vous avez deux 30mA en cascade, en cas de défaut vous n'avez aucune garantie pour savoir celui qui coupera en premier. Cela peut être l'un ou l'autre voire les deux.

Le disjoncteur 32A est obligatoire au départ de votre câble en 6² pour protéger celui-ci contre les surintensités (surcharges, court-circuit)

@+

OK! Très intéressant tout ça.
Donc j'en conclus que :
- Pour un tableau divisionnaire : il ne faut pas repartir d'un ID du tableau principal car il y aura un ID dans le divisionnaire (et on ne sait pas qui déclenchera en cas de défaut)
- Pour la simple alimentation d'un circuit (portail électrique par exemple), se repiquer sous un ID existant du tableau principal.

Ça c'est OK!

J'ai donc regardé de prés mon tableau principal.
Je confirme que j'ai un bornier de phase et un bornier de neutre, mais.... ils ne sont pas utilisés (aucun fil connecté dessus).
L'installateur a utilisé les ID en tète de rangée pour "ponter" chaque rangées entres elles.
Donc si je repique mon 32A à ces borniers, il faut trouver le moyen de faire venir une phase et un neutre sur ces borniers.
Je pense que la solution et de me reprendre en amont de l'ID de ma dernière rangée.
Par contre, le fil utilisé pour ponter les bornes amont des ID semble être de la grosse section (10mm² je dirais). Dois-je utiliser du 10mm² aussi pour allez sur mes borniers?

Merci d'avance.

Une photo de votre tableau capot ouvert aiderait à vous conseiller.

Sinon les règles pour les alimentations sont les suivantes :

Section minimum du câble d'alimentation entre le Disjoncteur de Branchement ERDF et les borniers du tableau de répartition principal en fonction du type de DB monophasé :
- 15/45A : 10² pour 22m max
- 30/60A : 16² pour 27m max
- 60/90A : 25² pour 28m max
Pour des longueurs plus importantes, il faut augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension.

Section minimum du câble d'alimentation entre les borniers du tableau et les interrupteurs différentiels :
- ID 40A : 10²
- ID 63A : 16²
- ID alimentés par peigne vertical : 16²

@+

Voila une photo de mon tableau électrique.
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=874348DSCN0407.jpg

Le câble d'alimentation EDF vient sur l'ID de la rangée du bas. Puis on se repique sur l'ID de la rangée de bas pour alimenter la rangée du dessus, et ainsi de suite jusqu'à la 4ème rangée.
On voit les borniers phase et neutre en haut (sous le bornier de terre), comme je le disais, il ne sont pas utilisés.

Bonsoir

Vos repiquage on l'air d'être faits avec des embouts sertis, donc pas simple à modifier.

Le plus simple serait de partir de l'amont du 4ème ID pour alimenter votre tableau divisionnaire

@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

Vos repiquage on l'air d'être faits avec des embouts sertis, donc pas simple à modifier.

Le plus simple serait de partir de l'amont du 4ème ID pour alimenter votre tableau divisionnaire

@+

C'est exactement ce que je compte faire.
Il y 4 connections "amont" possible sur ces ID. Donc sur celui de la 4ème rangée (qui se trouve être celle du haut...), 2 sont disponibles. Donc je vais les utiliser pour aller vers mes borniers phase et neutre. Puis je pourrais repartir des borniers pour alimenter mes 2 disjoncteurs 32A (pour tableaux divisionnaires garage et local technique piscine).


Effectivement, il y a des embouts sertis en amont de mes ID. Est-ce indispensable? je suppose que rien ne m’empêche de mettre le fil directement sans embout.


Et je reviens à ma question, quelle section pour aller de l'amont de l'ID jusqu'aux borniers?
Apparemment, mon câblage est un peu particulier, car le DB est directement à un ID sans passage par les borniers. Puis les amonts des 4 ID sont pontés.
Donc pour aller de l'amont de mon "dernier" ID aux borniers, je dois suivre la règle "ID 40A : 10mm²" (puisque mon ID est un 40A) ou la règle "30A : 16mm² (puisque mon DB est un 30A)?


Merci d'avance!

Oui aller de l'ID4 au borniers est une bonne idée.

Avec du fil rigide pas besoin d'embout
Avec du fil souple pas besoin d'embout si serrage avec des bornes à cage
Dans les autres cas il faut des embouts

Si votre DB est un 30/60A, il faudrait que les liaisons jusqu'aux bornier soient en 16² (au vue des photos je ne suis pas certainsà
Entre les borniers et les disj 32A, du 6² suffit


@+

Dernière question avant de passer à l'action (je mettrais des photos). Où est-ce que je relie le fil vert/jaune de mon câble 3*6mm² en aval de mon 32A? SUr un borniers de terre je suppose mais lequel? Celui du haut a que des grosses sections, et celui du bas les petites.

Bonsoir

Les 2 borniers sont reliés ensemble.
Donc aucune importance

@+

Bonjour,

J'ai un peu le même cas de figure, je veux mettre amener l'électricité dans un atelier qui est à côté de la maison.
Donc je pensai faire un départ du tableau de la maison avec un disjoncteur 32A et ensuite faire un tableau dans l'atelier avec un différentiel de 30ma puis distribuer l'élec sur mes différents disjoncteur.

Je veux mettre environ une 15 prises, 2 éclairage et j'ai une porte motorisé.

Donc 32A ça me semble correct?

Ce qui me pose problème c'est de connaître la section du câble pour relier le tableau de la maison au tableau de l'atelier. Il est passera sous terre dans un fourreau, il y a une distance d'environ 20 mètres.

je suis cet abaque:


http://www.yesss-fr.com/calcul-longueur-cable.php

Je peux utiliser du 6² jusqu'à 28 mètres?

Merci pour votre aide!