EDF Puissance 36 KVA surestimée ?

Bonsoir a mon avis ils vous ont vendu de quoi faire chauffer la maison a 50°c avec une tel puissance! a moins que vous n'ayez une immense villa ^^ mais en général 12KVA suffisent pour chauffer une maison tout electrique.

vous pouvez avoir 36KVA disponible au compteur et ne choisir qu'un contrat 18KVA par exemple, le prix n'est pas le meme... le disjoncteur d'abonné peu se réglé sur plusieurs calibres, 30 40 50 60 Amperes
a vous de choisir le plus petit abonnement.

@+

pas de panique,
EDF va te faire une estimation en fonction des caracteristiques et equipements de ta maison, c'est globalement assez proche de la réalité.
ensuite il te proposeront un abonnement adapté au besoin réel.

Attention toutefois ! Lorsque nous avons été au bureau de notre régie pour notre abonnement, le commercial nous a conseillé de prendre du 12kva alors que beau-papa, qui est du métier, nous avait dit que du 9kva suffirait. Nous avons donc écouté beau-papa et opté pour du 9kva.

Lorsque l'électricien est venu nous mettre le courant, il nous a bien confirmé qu'un abonnement en 9kva suffisait !

Comme quoi, avant d'avoir affaire à un commercial, mieux vaut se renseigner avant

La maison est grande mais quand même ca me paraît beaucoup.
L'électricien m'a justifié la puissance en me disant que les appareils de chauffage (notamment le pc) tiraient beaucoup au démarrage.

Est-ce que vous pensez que le tarif J/N est avantageux dans mon cas, sachant que la nuit, à part le lave-linge et lave-vaisselle, je n'ai rien à faire tourner ?
Si je comprends bien, c'est mon chauffage qui me fout dedans. Je ne vais pas le faire marcher que la nuit, ca paraît débile !

Je me demande si le plancher chauffant rayonnant est réellement un système économique...
Merci pour vos différentes réponses, je ne savais pas que l'on pouvait prévoir un compteur de 36 KVA et le prendre qu'un contrat de 18 KVA.
Je verrais avec EDF, de toute façon il est trop tard pour changer de système mais je peux essayer avec 18 KVA et augmenter si ça coupe (350€ au lieu de 1040€).

@+

Le plancher chauffant, une fois qu'il est en route, tu ne vas pas l'arrêter, donc si vraiment ça tire au démarrage, ça ne tirera qu'une seule fois.

Pour les HP/HC, tu as ton lave-linge et lave-vaisselle, mais aussi, et surtout, ton cumulus ;)

Tu as un plafond non-isolé pour avoir besoin d'une telle puissance?

Si la maison est bien isolée, rien que la puissance de tes radiateurs en fonte 10Kw doit être suffisante!

As-tu besoin du triphasé?

simseb a écrit:

Tu as un plafond non-isolé pour avoir besoin d'une telle puissance?

Si la maison est bien isolée, rien que la puissance de tes radiateurs en fonte 10Kw doit être suffisante!

As-tu besoin du triphasé?

Normalement oui, la maison est bien isolée (140mm d'épaisseur) et surtout bien orientée avec de grandes baies au sud et peu d'ouvertures au nord.
On a un plafond...et même un toit !

Pour les radia, ils devraient etre de bonne qualité (c'est le modèle maradja de chez atlantic) mais ils ne sont qu'à l'étage. Pour chauffer le RDC, il faut bien mettre un plancher chauffant.

Quant au triphasé, c'est la même histoire : l'électricien me dit que le 220V est limite pour les besoins de la maison et qu'avec des phases correctement équilibrées, on évite tout problème.
Moi ca m'est égal étant donné que l'abonnement EDF est identique (mais il est vrai que les cables qui alimentent la maison sont plus nombreux et plus onéreux, d'où un surcoût à la construction). Dans l'absolu, non, je n'ai pas besoin du triphasé.

Je peux peut-etre m'en sortir avec un délesteur, qui donnerait priorité au PC lors de son démarrage, et peut-etre me limiter ainsi à 18 KVA. Mais ca paraît juste parce que sur le devis, il est précisé que le PC seul tire 18 KVA...

as tu plusieurs zones de chauffage/regul pour ton PC?

Bastide a écrit:

as tu plusieurs zones de chauffage/regul pour ton PC?

En voila une bonne question !
Sur le devis, il est indiqué qu'il y a 7 trames (salon, salle à manger, entrée, buanderie, cuisine, wc, bureau).
A noter qu'on me facture 7 alim 16A + 7 raccordements au thermostat d'ambiance électronique.
Mais cela veut-il dire 7 zones différentes à chauffer ?

A noter également qu'on me facture au niveau du coffret : "la programmation hebdomadaire pré-réglée sur 2 zones d'une autonomie sans secteur > 10 ans." Ca n'a peut-être rien à voir...

row a écrit:

Moi ca m'est égal étant donné que l'abonnement EDF est identique (mais il est vrai que les cables qui alimentent la maison sont plus nombreux et plus onéreux, d'où un surcoût à la construction). Dans l'absolu, non, je n'ai pas besoin du triphasé.

l'abonnement tri n'est pas au même prix à puissance égale...
le probleme est qu'avec un tri 36K tu n'auras jamais plus de 12v sur une phase...

le tri c'est effectivement bien si c'est correctement équilibré, mais ca c'est pas de la tarte à faire, et en plus si tu changes un jour quemque chose ou si tu ajoutes un appareil qui a besoin de puissance (nouveau four par exemple) tu risques d'avoir à rééquilibrer et là ...

bref personnellement je préfère éviter le tri quand c'est possible...EDF aussi en général...

...edf aussi lol

le gros avantage du triphasé c'est sur l'utilisation de moteur (compresseur d'une pompe a chaleur par exemple) ou la l'energie triphasé a un rendement tres supérieur par rapport au monophasé, décalage parfait de 120° entre phases.
les démarrages de la pompe a chaleur sont prévu electriquement, le disjoncteur d'abonné edf ne déclenchera pas sur les pointes de courant de courtes durée, et le disjoncteur dédié au plancher devra lui aussi prévu pour laisser passer les pointes d'intensité (courbe C ou D)
un disjoncteur normal de prises de courant sera de courbe b (déclenchement plus rapide lors d'une pointe d'intensité)

une résistance de 12KVA triphasé et monphasé consommeront exactement le meme amperages donc autent privilégié le monophasé dans ce cas comme dit Zeoc

pour l'isolation il me semble qu'environ 40% des pertes de chaleur de la maison partent par le toit vous avez 240mm minimum normalement (moi j'ai mis 2x200mm)

au niveau des zone vous pourrez par exemple chauffer a 21° cuisine salon entrée de 6h a 9h et de 17h a minuit, l'autre zone chauffer a 19° pour les chambres ect de 22h a 8h et le reste du temps a 17°
c'est modulable a souhait grace au thermostat d'ambiance.

pour le contract J/N le plus important c'est le chauffe-eau, si vous etes 4 personnes cela va consommer 3000W?(vous n'avez pas préciser) pendant 4heures donc l'accumulation ce passe la nuit, le lave vaisselle environ 1000w pendant 1h par conparaison
je vosu conseille de le prendre, ceux qui peuvent s'en passer sont ceux dont leur balon est alimenté via leur pompe a chaleur géothermie panneau solaire ect...

bon courage, vous faites bien de prévoir a l'avance
@+

Merci pour vos réponses.

Il me tarde de voir l'électricien rentrer de vacances...j'ai deux mots à lui dire !

Bonjour

Le triphasé est intessant dans 3 cas de figure :
- machine à faire fonctionner en tri
- besoin de forte puissance > 18kVA (voire supérieur à 12kVA dans les coins ou ERDF ne délivre pas plus en mono)
- branchement de grande longueur

ERDF mettra soit un DB 10/30A qui autorisera 18kVA max soit un DB 30/60A qui autorisera jusqu'à 36kvA.
Dans ce 2ème cas qui est plus probable vu l'installation que tu prévoies, il faut dimensionner le câble d'alimentation pour 60A même si ce n'est pas la valeur de ton abonnement que tu choisira.

Une fois que l'installation est correctement dimensionnée, tu peux essayer de commencer avec un abonnement pas trop élevé et voir à l'usage si cela tient. Si ce n'est pa suffisant, il suffira de demander une augmentation de puissance qui ne nécessitera qu'un régblage sur le disjoncteur par ERDF.

Par contre il faut que tu te détermines dès le départ sur le choix mono ou tri car cela conditionne la manière dont l'installation est faite.

@+

Waou la centrale nucléaire à domicile

36 Kva pour une maison c'est hallucinant

à mon avis ton pc est surdimensionné et tes radiateurs aussi

ce qui fait que pc + radiateur = + de 27Kva

pour moi le pb n'est pas tri ou mono mais un pb de dimensionnement des chauffages elec et pc. Ton électricien a t-il fait une étude thermique ?

moi pour 170 m² hab j'ai 15 kw soit presque la moitié

Carminas a écrit:

Bonjour

Le triphasé est intessant dans 3 cas de figure :
- machine à faire fonctionner en tri
- besoin de forte puissance > 18kVA (voire supérieur à 12kVA dans les coins ou ERDF ne délivre pas plus en mono)
- branchement de grande longueur

ERDF mettra soit un DB 10/30A qui autorisera 18kVA max soit un DB 30/60A qui autorisera jusqu'à 36kvA.
Dans ce 2ème cas qui est plus probable vu l'installation que tu prévoies, il faut dimensionner le câble d'alimentation pour 60A même si ce n'est pas la valeur de ton abonnement que tu choisira.

Une fois que l'installation est correctement dimensionnée, tu peux essayer de commencer avec un abonnement pas trop élevé et voir à l'usage si cela tient. Si ce n'est pa suffisant, il suffira de demander une augmentation de puissance qui ne nécessitera qu'un régblage sur le disjoncteur par ERDF.

Par contre il faut que tu te détermines dès le départ sur le choix mono ou tri car cela conditionne la manière dont l'installation est faite.

@+

Bonjour,

Le triphasé a été choisi.
En effet, nous avons 90m de distance entre le compteur et la maison, ce qui explique peut-être le choix pour le tri.
En ce qui concerne la puissance, nous attendons que ERDF ait fait les branchements pour faire venir EDF. Ils nous feront alors une estimation de la puissance nécessaire. Apparemment, on serait en 30/60A. J'aimerais commencer par 18KVA, en espérant que cela soit suffisant...

Gregblue, aucune étude thermique n'a été réalisée à ce jour (pour le moment, la maison n'est pas isolée).
Ta maison est-elle configurée comme la mienne (pc en rdc et radia à l'étage) ?
Si oui, tes 15 KVA sont-ils suffisants ?

Merci

row a écrit:

Bonjour,

Le triphasé a été choisi.
En effet, nous avons 90m de distance entre le compteur et la maison, ce qui explique peut-être le choix pour le tri.
En ce qui concerne la puissance, nous attendons que ERDF ait fait les branchements pour faire venir EDF. Ils nous feront alors une estimation de la puissance nécessaire. Apparemment, on serait en 30/60A. J'aimerais commencer par 18KVA, en espérant que cela soit suffisant...

Gregblue, aucune étude thermique n'a été réalisée à ce jour (pour le moment, la maison n'est pas isolée).
Ta maison est-elle configurée comme la mienne (pc en rdc et radia à l'étage) ?
Si oui, tes 15 KVA sont-ils suffisants ?

Merci

au risque de répéter ce qui a déja été dit, si tu prends 18K en tri tu n'as que 6k par phase...
ici j'ai un PC (eau) sur le rdc (140m2) mais sur PAC, et 2 split sur une clim à l'étage et je pense que je tiendrais largement avec du 12K..

zeoc a écrit:

row a écrit:

Bonjour,

Le triphasé a été choisi.
En effet, nous avons 90m de distance entre le compteur et la maison, ce qui explique peut-être le choix pour le tri.
En ce qui concerne la puissance, nous attendons que ERDF ait fait les branchements pour faire venir EDF. Ils nous feront alors une estimation de la puissance nécessaire. Apparemment, on serait en 30/60A. J'aimerais commencer par 18KVA, en espérant que cela soit suffisant...

Gregblue, aucune étude thermique n'a été réalisée à ce jour (pour le moment, la maison n'est pas isolée).
Ta maison est-elle configurée comme la mienne (pc en rdc et radia à l'étage) ?
Si oui, tes 15 KVA sont-ils suffisants ?

Merci

au risque de répéter ce qui a déja été dit, si tu prends 18K en tri tu n'as que 6k par phase...
ici j'ai un PC (eau) sur le rdc (140m2) mais sur PAC, et 2 split sur une clim à l'étage et je pense que je tiendrais largement avec du 12K..

Je ne comprends pas en quoi cela pose un probleme qu'il n'y ait que 6k disponible par phase. Pour l'équilibrage des phases ?

Tu as 6000 W par phase, c'est comme 3 abonnements 6kVA mono pouvant chacun disjoncter indépendamment.

EDF m'a imposé le tri, notamment du fait de la longueur de raccordement, 900m jusqu'au transfo (sur pylone)(c'est beaucoup ?). Pour contredire zeoc , à puissance égale, c'est bien le même prix.

ca fait 30 A par phase en 230 V, des appareils de plus de 3000W, il y en a peu en fin de compte (ou alors en tri)je suis arrivé à équilibrer pour ma part, je vois pas trop ce qu'il y a de complexe. J'ai 2 pompes à chaleur qui sont des pompes mono, d'ailleurs à part ma pompe de cuve, tout est mono chez moi.

Par contre je suis surpris de la puissance de ton plancher, 18 kVA, c'est énorme

fredoche a écrit:

Pour contredire zeoc , à puissance égale, c'est bien le même prix.

bon d'accord...