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Dalle sur Terre Plein - Problème technique

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 8.094 fois
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Env. 30 message Lannion (22)
Bonjour à tous,

Je vous soumet mon petit problème.
Je suis en autoconstruction et j'en suis à la dalle. Voir le schéma ci-dessous qui vaudra mieux qu'un long discours...



Je me demandai si ce que je souhaite faire est valide car ayant des planelles de 18cm de haut et ne songeant pas faire une dalle de 18cm d'épaisseur je me retrouve avec un décalage parpaing de soubassement et isolation...
Est ce que cela peut poser un quelconque problème ou demande de ferrailler la dalle différemment ?
Je vous remercie d'avance pour votre aide.
Bonne fin de semaine.
Messages : Env. 30
De : Lannion (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Env. 100 message Haute Vienne
Bonjour,pourquoi du sable?
Messages : Env. 100
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Env. 30 message Lannion (22)
Ma couche de sable est pour éviter le percement du Polyéthylène (hérisson en gravier de 10-30)
Messages : Env. 30
De : Lannion (22)
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonjour, le schéma est erroné . Ou c'est une dalle sur terre-plein désolidarisée ,donc sans appui sur les fondations ,ou c'est une dalle auto-portée prenant appui sur les fondations et dont la résistance se calcule comme un plancher. Selon le choix l'emplacement de l'isolant sous dalle diffère . Il manque sur votre croquis la rupture thermique en périphérie .
La nature du terrain est un critère a prendre en compte.
C'est pour une construction en minéral ou autre ?
Faite une recherche sur le forum ce sujet a été souvent évoqué .
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
jmd14 a écrit:Bonjour, le schéma est erroné . Ou c'est une dalle sur terre-plein désolidarisée ,donc sans appui sur les fondations ,ou c'est une dalle auto-portée prenant appui sur les fondations et dont la résistance se calcule comme un plancher. Selon le choix l'emplacement de l'isolant sous dalle diffère . Il manque sur votre croquis la rupture thermique en périphérie .
La nature du terrain est un critère a prendre en compte.
C'est pour une construction en minéral ou autre ?
Faite une recherche sur le forum ce sujet a été souvent évoqué .


Son schéma correspond à un dallage solidarisée sur terre plein.
Sur le schéma suivant http://www.knauf-batiment.fr/sites/files/global/schema3-foamd.jpg
le A correspond à un dallage désolidarisé et le B à un dallage solidarisé (qui n'est pas la même chose qu'une dalle portée)

Il faudrait poser la question dans le forum "fondations et dalles"
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

=> Spid, avant de changer de section, 2 remarques par rapport à ton dessin :

1/ à quoi sert l'isolant dessiné en bleu ?

2/ ajoute les trajets "air froid venant de l'extérieur" ... pour vérifier que la réponse 1/ est : "à rien"
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, les dallages solidarisés, ça existe. Et ce n'est ni un dallage désolidarisé, ni une dalle portée.

Ça correspond à la fig. 3 de l'article 5.1 du DTU 13.3 part 3.

A noter que cette disposition doit être complétée par un renfort d'armature en rive (fig. 4 et 5 de l'art 5.3 du DTU)

Oui la couche de sable est nécessaire (pour éviter les fissures) et intervient comme couche de glissement)

Si isolant, le polyane (150 microns mini) doit être disposé sur l'isolant et non en dessous.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Bonsoir tournesol ,en cas de dalle solidarisée n'y a t-il pas un risque de tassement différentiel avec les fondations ? et quel est l'avantage par rapport a une dalle desolidarisée ?
Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, risque de tassement différentiel entre les bords et le milieu du dallage. C'est la raison du ferraillage spécifique complémentaire sur les rives (forfaitaire et défini dans le DTU 13.3).

Avantages :
- Possibilité de réalisation en une seule fois des soubassements et du dallage dans le cas de soubassements en béton => grand intérêt pour les entreprises.
- Justement pour éviter les tassements différentiels ou les minimiser et en tout cas, éviter les désordres.
- Solidarisation dallage/soubassements dans le cas où on a besoin de créer un diaphragme rigide (séisme, poussées horizontales à reprendre, etc).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Merci ,et dans ce n'est-il pas plus intéressant de disposer l'isolant sur la dalle ? La valeur de résistance a la compression de l'isolant et celle de la portance du sol(sous les semelles ) peut-elle poser problème?
J'ten pose des questions ! C'est pour ma culture perso, moi c'est plutôt le bois! Smile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On peut. Mais dans ce cas, ça suppose faire une chape au dessus de l'isolant et on perd l'inertie thermique du dallage.

Oui, la valeur de résistance à la compression peut poser problème. Par exemple, les isolants sous dallage doivent avoir certaines caractéristiques définies dans le DTU 45.1 - La plus importante est Rcs (Résistance à la Compression en Service) et le module d’élasticité en service Es.
Ah, pas si simple, la technique...
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Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Tournesol a écrit:Oui, risque de tassement différentiel entre les bords et le milieu du dallage. C'est la raison du ferraillage spécifique complémentaire sur les rives (forfaitaire et défini dans le DTU 13.3).

Avantages :
- Possibilité de réalisation en une seule fois des soubassements et du dallage dans le cas de soubassements en béton => grand intérêt pour les entreprises.
- Justement pour éviter les tassements différentiels ou les minimiser et en tout cas, éviter les désordres.
- Solidarisation dallage/soubassements dans le cas où on a besoin de créer un diaphragme rigide (séisme, poussées horizontales à reprendre, etc).

Bonjour,"
-La réalisation en "une fois" suppose l'emploi de longrines préfa ou de plateforme réglée et compactée ,technique peu employée en habitat individuel et encore moins en auto-construction
-Un ensemble structurel nécessitant un diaphragme au niveau du sol pour reprendre des poussées horizontales c'est peu courant .
Pour revenir au sujet ,une dalle sur terre-plein désolidarisée,avec l'isolant en sous-face est un bon choix pour une mob,quand le terrain s'y prête :pas d'argile gonflante ,ou de trop faible portance ni de déclivité importante .C'est de plus facile a réaliser dans le cadre de l'auto-construction,il sufit d'étre soigneux dans la préparation .
Merci à tournesol pour ses réponse et sa patience ,tu étais prof dans une autre vie ?
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Membre utile Env. 600 message Haute Garonne
Merci Tournesol pour toutes ces infos !!!
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Env. 30 message Lannion (22)
Tout d'abord merci à tous pour votre implication !

Donc si j'ai bien compris il n'y a pas de problème sur ce que je souhaite réaliser à condition de bien ferrailler dans les règles de l'art (ST35 + ferraillage spécial au pourtour).
Pour ce qui est du polyane je vais en mettre sous et sur isolant car j'ai largement de quoi faire...

Sinon une autre petite question : pour ce qui est de la couche de sable puis je utiliser du sable à maçonner de carrière (sable gris) ?

Merci beaucoup.

PS : Dois je changer l'emplacement su sujet ?
Messages : Env. 30
De : Lannion (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pourquoi 1 ST 35 ? 1 ST 25C est suffisant. Et le ST 35 est insuffisant en section d'acier dans un sens.
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