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ébauche de projet en semi autoconstruction.

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 741 fois
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Env. 50 message Loire
Salut tout le monde,
je vous explique mon projet,
ma femme et moi même commencons à réfléchir sur un projet de construction de maison.
Etant tous 2 dans une famille de bricoleurs nous aimerions faire construire la maison par un professionnel mais conservers quelques postes à notre charge.

J'ai reçu un constructeur de maison la semaine derniere et nous avons parlé de ce projet.
Je vous avoue que ce qu'il m'a répondu mais pas mal refroidi : apparemment ca rend les choses très compliquées avec cette fameuse norme RT2012.

Je m'explique,
il nous a dit qu'à la fin des travaux, un test d'étencheité de la maison doit etre effectué.
Si la maison correspond aux critères de la norme en matière de test, un organisme va nous faire une déclaration dans ce sens.
Bon ok, tout ca me parait cool.

Là ou ça m'a refroidit c'est que si nous achetons seulement une maison HE/HA, ca sera donc à nous d'entreprendre toutes ces démarches.

Ma crainte est la suivante : que se passe t'il si, une fois la maison terminée, le test d'étencheité n'est pas concluant ?
A quoi sert ce papier finallement ?



Le constructeur m'a expliqué que déjà pour obtenir un permis de construire il faire avoir fait une dossier BBio accepté (et donc répondant aux normes RT2012).

Es-ce vrai que le poele à bois est interdit ?

Merci d'avance
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Env. 30 message Dordogne
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc
il y a des forums pour vos réponses sur ce cite ..
Faites plaisirs à vos enfants construisez une Bio Climatique.

https://www.forumconstruire.com/guides/guide-maison-passive/

L'énergie coutera de plus en plus cher dans un avenir proche ..
Moi c'est le BET qui a signé et moi j'ai co-signé vu que j'ai assure la Maitre d’œuvre..
... c'est votre prêt a taux zéro que vous risquer de perdre....
.
les poêles à bois .. il n'y a que des soucis avec ces appareils qui brulent la foret ..
Prenez votre temps et Documentez-vous sur tout !!!
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 50 message Loire
Bon deja n'etant pas primo accedant le pret a taux 0 apparemment je peux m'assoir dessus.

Derriere s'ajoute a ca des constructeurs qui ne se mouchent pas avec leur manche sur differents poste dans le chantier.

Je ne veux pas faire une maison a l'ancienne en ne respectant rien de la norme RT2012 bien sur. J'aimerai savoir seulement si, en faisant des choses par moi meme comme le chauffage, l'electricite et le carrelage je risquais quelque chose par rapport a ces tests en fin de travaux?

Admettons que j'ai fait 2-3 malfaçons qui feraient que le test d'etancheité soit foiré. Quelles seraient les consequences pour moi ?

Parceque bon ces nouvelles trchnologies c'est bien beau mais c'est clairement pas donné et quand on fait construire les sommes sont tellements grosses que si on peut gratter quelques € sur la main d'oeuvre...
Messages : Env. 50
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc...
.. qu'est ce que la RT 2012 ou 2020 ?? pour toi , en as-tu besoin et pourquoi ??
construire toi-même , oui c'est bien mais avec simplicité et beaucoup de connaissances ..
construire en bois , non ??
A+
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc...
.. qu'est ce que la RT 2012 ou 2020 ?? pour toi , en as-tu besoin et pourquoi ??
construire toi-même , oui c'est bien mais avec simplicité et beaucoup de connaissances ..
construire en bois , non ??
voilà juste un exemple :
http://www.ecop-habitat.fr/temoignages-ecop-habitat-jeanfabienc.htm
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 50 message Loire
Le constructeur'm'a dit que pour obtenir un permis de construire il faut avoir un dossier BBIO validé, et pour avoir un dossier valider il faut respecter la norme RT2012 (je ne sais pas pourquoi tu parle de RT2020).
Donc du coup si j'ai bien compris que j'en ai besoin ou pas je dois me plier a ces exigences...

Mais la n'est pas le propos, mon but est de la respecter mais en faisant moi meme.
N'etant pas non plus un pro du BTP je me risque donc a faire des erreurs, des malfaçons. D'autant plus qu'etant un particulier je sais d'office que j'aurai droit a tous les test contrairement aux professionnels qui eux sont controlés par echantillonage.

Donc je me demande si le risque en vaut la chandelle ?

Financierement ya pas photo mais au vu des tests qui m'attendent a la fin... Par exemple quelles seraient les consequences d'une etencheité au dessus de la norme ? Obligation de corriger ? Ca reste en l'etat mais la maison n'aura pas l'attestation RT2012 ?

Cote electricité je sais que je devrais faire passer le consuel sinon pas de raccordement au raiseau EDF mais sur le reste...??
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Env. 500 message Isere
Bonsoir,

faut pas s'affoler tu n'en ai qu'au début de tes recherches, il est vrai que ça peut paraître tres technique mais avec un peu de synthèse et beaucoup de recherche ce n'est pas très compliqué


pour l'etancheite a l'air si tu respecte un minimum la mise en oeuvre de tes materiaux pas de probleme, a ce sujet ce forum est une mine d'or beaucoup de participants font de l'autoconstruction

le bbio est a faire au dépôt du permis il est réalisé par un bureau d’étude thermique en fonction des criteres RT 2012 et te recommande une certaine mise en oeuvre a suivre et a respecter
en fin de travaux un technicien procède au test d'etancheité, et contrôle le respect des préconisations du bureau d’étude

pour commencer regarde ce qu'est le bbio et comment l'obtenir.

ensuite regarde ce qu'oblige le test d'etancheite a l'air et comment la mettre en oeuvre tu aura fait la moitie du chemin pour prendre ta decision
bien souvent la RT 2012 est mieux soigné en autoconstruction que par des pros qui court apres le temps
bon courage
Messages : Env. 500
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Env. 50 message Loire
Ok merci à tous,
alors voilà après réflexion,
je prendrais finalement tout chez le constructeurs sauf :
l'électricité
le carrelage
le chauffage (et encore pas sur)

Concernant ces 3 postes, quels pourraient être les risques d'erreurs entrainant un nom respect de la RT2012 ?

Concernant le chauffage, le constructeur me propose un chauffage gaz avec chaudière condensation.
Perso je préfèrerai un chauffage au sol avec pompe à chaleur Air/Eau mais le surcout annoncé est juste énorme (+6000€ par rapport à l'instal du chauffage gaz), d'ou ma reflexion pour y faire moi meme
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Seb4242 a écrit:constructeur de maison la semaine derniere et nous avons parlé de ce projet.
Je vous avoue que ce qu'il m'a répondu mais pas mal refroidi ....

son but est de vendre des maisons, de préférence finies ... et avec +values...

Seb4242 a écrit:Le constructeur'm'a dit que pour obtenir un permis de construire il faut avoir un dossier BBIO validé, et pour avoir un dossier valider il faut respecter la norme RT2012

oui

Seb4242 a écrit:D'autant plus qu'etant un particulier je sais d'office que j'aurai droit a tous les test contrairement aux professionnels qui eux sont controlés par echantillonage.

Donc je me demande si le risque en vaut la chandelle ?


dans l'autre sens ça donne :
1/ je fais le boulot moi-même et je m'applique car c'est MA maison ... ET je sais que je serai controlé...
2/ je paie le cst -assez cher- pour qu'il le fasse... en sachant qu'il ne risque pas grand chose s'il sagouine

si le test d'étanchéité n'est pas bon : oui, il faut corriger les points faibles et le repasser.


Seb4242 a écrit:alors voilà après réflexion,
je prendrais finalement tout chez le constructeur

le commercial est bon Smile

les risques en elec : faire des trous comme des patates et ne pas reboucher, ou faire des saignées dans l'iso et laisser en l'état...
chauffage : dès qu'il y a des gaines ou des reseaux c'est idem.

garder un poste avec des cables-gaines (eau ou elec) sans le placo ni les chapes est parfois scabreux : ces metiers travaillent ensemble, leurs plannings se chevauchent.

pour les comparatifs chauffage : ajouter le ballon ECS thermo-trucmuch si chaudière gaz et comparer les 2 avec radiateurs ou les 2 avec plancher eau (beaucoup ajoutent l'isolant sol quand on demande plancher eau car... bin oui, sinon ils isolent au minimum ...


voir d'autres cst pour avoir d'autres avis et d'autres méthodes.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 500 message Isere
Bonjour

je plussoie avec ***** je rajouterais qu'un des gros avantage de l'autoconstruction c'est la flexibilité dans le choix de tes matériaux sans risqué une grosse plus value ou te faire soufflé les remises
avec un constructeur deux fois cocu une fois avec la plus value et une autre fois avec la remise qu'il te pique ca peut representé une vingtaine de % sur ton budget

l'elec est une grosse source de fuite si tu n’étudie pas correctement ton chantier,

a savoir que l'autoconstruction est chronophage
Messages : Env. 500
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Env. 50 message Loire
Aïe ça me fait un peu peur ce que tu dis là ludovrh.

Quels conseils pour éviter un maximum les fuites ?
Les gaines passent par la dalle plutôt que par le plafond j'imagine ?

je sais bien que l'autoconstruction est mieux financièrement mais cette norme me fait assez flipper tant elle a l'air contraignante et restrictive...
Messages : Env. 50
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Env. 500 message Isere
Boite étanche, tableau de répartition a l’intérieur de l'espace étanche ect..


pour tout savoir sur le sujet il existe: www.forumconstruire.com
Messages : Env. 500
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Coucou, franchement, ne t'inquiètes pas trop - au départ, on ne comprend rien à la RT2012....puis, petit à petit on commence à déméler le noeud d'informations. Il suffit de prendre le temps, de se documenter, de fouiller ici dans les récits d'auto-constructions (et il y en a déjà pas mal avec la nouvelle norme justement).
Puis, la plupart des auto-constructeurs (ou semi autoconstructeurs) passe le test d'étanchéité haut la main car ils font beaucoup plus attention à tous les détails
On a fait nous-même une semi-autoconstruction, quasi passif (il nous manque un chouia ) - et aucun souci!
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
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Env. 50 message Loire
Merci Aloupa pour tes encouragements, ca fait plaisir car c'est un peu frustrant de se dire qu'une installation électrique complète est facilement réalisable par soit même mais qu'on préfère la faire faire de peur de rater ce test à la con...
Je vais rien lâcher et continuer à me documenter. De toute façon je ne suis pas pressé, je n'ai toujours pas trouvé le terrain idéal (le plus dur en fait)...
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)

On était au même stade que toi à l'époque .... ça nous a pris pas mal la tête, mais on a réussi! Le plus important à mon avis, c'est de travailler dès le départ (et donc dès la conception des plans) avec un BET Un BET compétent est vraiment très précieux!! Nous, l'erreur était là, lol - on a eu affaire à 3 BET, le troisième était le bon
N'hésites pas à lire notre récit et à me poser des questions en mp si tu veux!
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
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Env. 50 message Loire
Je ne sais pas trop ce qu'est vraiment un BET ni trop a quoi ca sert. Es-ce utile d'avoir un BET situé pres de chez soi ou pas ?
Messages : Env. 50
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Le BET, bureau d'étude thermique, est obligatoire avec la RT2012. Il vous fourni le fameux BBio pour le dépot du permis (bon, ok, ça on peut l'avoir aussi facilement sur le net pour pas cher, mais vous n'aurez pas plus ->à déconseiller donc!) et ensuite, il vous fait l'étude thermique qui est obligatoire.

Il vous conseille sur les matériaux à utiliser, le système de chauffage, de production d'eau chaude, la VMC sur l'orientation etc.
Pendant la construction, il faut absolument respecter ces consignes pour pouvoir obtenir à la fin la fameuse attestation RT 2012 (obligatoire lors de le déclaration d'achèvement des travaux).

Oui, idéalement, on a un BET à côté de chez soi, mais ce n'est pas obligatoire...il y a des thermiciens sur le forum qui m'ont l'air assez compétents
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
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Bloggeur Env. 40 message Orne
Bonjour. Je dirai pareil que ALoupa, ne te prend pas la tête avec cette histoire de RT2012. Si tu te renseigne bien sur la mise en oeuvre des matériaux, si tu fais attention aux points sensibles, tu sera certainement mieux noté que certains professionnels qui feront ça à la va vite. Nous on es en plein dedans. On a fait faire le gros oeuvre par un constructeur et c'est lui qui s'est occupé du dossier rt2012 et c'est lui qui devra gérer la venue du technicien en fin de chantier. Nous nous avons posé les menuiseries nous même , en faisant très très attention ,en ne lesinant pas sur le compriband et sur les cartouches de mastic. Là on s'occupe de tout l'intérieur, electricité, plomberie, placo en étant très minutieux sur les peripherie, plafond et sol. Mais honnêtement ce n'est pas si sorcier, il faut juste être logique. Même si des erreurs arrivent lors du test tu aura peut etre 2 ou 3 choses à rectifier mais ça ne sera pas dramatique si les choses ont bien été faites au départ. De plus tu peux faire venir un technicien avant, en cours de chantier, qui pourra dire les choses qui ne vont pas et t informer sur d'autres ( coût du deplacement : environ 150 euro) . Je te souhaite bon courage dans ton aventure. Je ne suis pas encore au stade test, mais je viens de donner mon préavis il me reste 90 jours pour terminer au mieux notre maison,affaire à suivre...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
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Env. 30 message Dordogne
Bonjour,

Je suis à quelques caps après le tiens et je t'avoue que cette fameuuuuse rt2012 ma fait peur un moment ! Mais une fois que tu as passé le cap....

Comme l'a dit Elisa, Fais bien gaff au constructeur, il à bien du voir que tu savais pas ou tu mets les pieds et en à profité pour te faire peur avec la RT2012 .... Ce n'est que des règles à respecter, qui sont parfois très chiante à respecter mais au final, tu as des avantages....

Fais une ébauche de plan et tes pièces à vivre bien exposé au soleil ( kozikaza.com ; super plateforme !! ), et commence a faire des devis, les bons artisans te conseillerons, ils commencent à bien la connaitre la RT2012 !

Tout dépend de ce que tu veux faire toi même mais si tu es carré, minutieux et bosseur, tu peux en faire un paquet dans ta maison, et au moins, tu es sur que c'est bien fait..... Avec internet il est très facile de se documenter sur les techniques, tu croises avec les pros pour être sur et tu te lances....

Je vais dire une bêtise mais une maison qu'un constructeur te sortira à 180000euros, toi tu pourra la sortir à 100000-120000 euros... C'est sur que sa demande du temps, de la gestion et des démarches, mais le jeux en vaut la chandelle quand tu vois à quel prix ils sortent leurs maisons clés en mains.

Pour conclure, à toi de voir si tu te sens capable de passé tes week end et tes soirées sur ta maison pendant un petit moment ou si tu préfères prendre les clés et t'asseoir dans le canapé pour regarder un bon star wars quand le constructeur à tout finit.....

Bien à toi !
Messages : Env. 30
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 7 ans
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