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Poêle à pellets plus cher par rapport au Gaz?

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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

On fait faire construire une maison aux normes RT2012.

Visiblement, si la maison est bien isolée et étanche, ça ne sert à rien de mettre le prix dans un chauffage coûteux vu qu'on est sur Toulouse.

Un constructeur nous propose la chaudière gaz à condensation (gaz de ville) et ECS thermo. Je me suis dit "c'est quoi ce truc, je vais avoir un entretien coûteux?"
Donc je demande un poêle à pellets avec radiants dans les chambre, ça nous fera moins cher mais non, plus-value de 4300€ environ.

Sachant que les constructeurs arrivent à avoir des tarifs négociés avec les chauffages de marques françaises, j'ai demandé pourquoi un tel surcoût?

Réponse :



Citation: De base nos maisons sont chiffrées en gaz, la solution la moins onéreuse, si vous optez pour la solution poêle a pellets + radiants dans les chambres, nous devons augmenter l’isolation du plancher et des combles, pour qu’elle soit conforme à la RT 2012.Cela se répercute sur le prix. Je dois aussi vous informer que votre maison sera classée B, elle consommera donc plus d’énergie.


- Ça me parait bizarre car je dois comprendre que le pellets et radiants chauffent moins que le gaz?
- De plus, une RT2012 devrait avoir un DEP classe A (< à 50), or elle sera classée B. Vos avis?


Merci d'éclairer notre lanterne.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)
Si tu rencontres un constructeur qui fait le poele à pellet par défaut, il te fera une plus-value sur une chaudière gaz.
C'est évident, puisqu'ils ont des accords négociés sur le volume de chaudières achetées (toutes les mêmes à quelque chose près)
Concernant le classement, aucune idée, mais ça me parait étrange.
L'ECS thermo reste par contre je suppose.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Autour De Nantes (44)
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonjour,

Votre constructeur se contredit lui-même.
Il a raison sur le passage en classe B, mais il a tort sur le surcroit d’isolation.

Contrairement à une idée répandue, la RT2012 n'impose pas un Cep-max de 50 kWh-ep/m²/an, mais 50 * coef de modulation spécifiques à chaque construction (localisation, altitude, mode de chauffage...)
Ce qui est logique : sinon, ça reviendrait à annihiler les notions de climat, et à demander aux habitants du Jura de consommer la même chose que ceux de Nice !!
Pour la Haute-Garonne, pour une altitude de - de 400m, c'est 50 * (0.9+Mcsurf+Mcges).

(en aparté, Mcsurf dépend de la surface de la maison. L'idée est de ne pas demander des efforts faramineux aux petits budgets.
Il peut être supérieur à 1, ce qui peut faire passer le Cep-max au-delà de 50.
Ce coef est fixe pour votre cas, puisque vous avez fixé la surface)

Par contre, Mcges dépend de l'émission de gaz à effet de serre.
Si votre chauffage principal est le bois, Mcges = 0.3.
Donc, vous pouvez monter à 50 * (0.9+Mcsurf+0.3).
Et là, les coef de modulation dépasse largement 1, et donc Cep-max dépasse largement 50.

Donc, non, RT2012 ne veut pas dire DPE A.

Par contre, ou on passe en classe B, parce qu'on a plus de marge, ou on isole correctement pour rester en classe A. Mais pas les 2.
Qu'il vous fournisse les 2 notes de calcul.

Et il commet une erreur de syntaxe en disant que "la maison sera classée B, donc consommera plus d’énergie". Non, elle consommera plus d'énergie primaire. Et vu le facteur de conversion de électricité, elle peut consommer plus d'énergie primaire ("environnementale"), tout en consommant moins d'énergie finale ("celle qu'on paie")
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
guigui668 a écrit:Si tu rencontres un constructeur qui fait le poele à pellet par défaut, il te fera une plus-value sur une chaudière gaz.
C'est évident, puisqu'ils ont des accords négociés sur le volume de chaudières achetées (toutes les mêmes à quelque chose près)
...

+1
A Acouphenix de négocier.
Mais il faut négocier sur des faits concrets, donc au vu des 2 études thermiques.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Bruguières (31)
Bonsoir,

Le constructeur t'a fait une étude thermique avec le PC et si oui, avec quoi il est parti. Généralement, si le lotissement est raccordé au gaz de ville, il part systématiquement avec une chaudière murale à condensation...
Je confirme que les constructeurs ont des tarifs négociés avec les fabricants de chaudière, PAC et autres ballons thermodynamiques. Le plus souvent, avec une marque dont le nom commence par A et finit par C....

A ce jour, une solution poêle à pellets (canalisable ou non) dans la partie jour + radiateurs dans le coin nuit est une très bonne solution aussi bien technique que financière à l'achat qu'à l'usage..

A comparer.

Laurent Biggrin
Messages : Env. 90
De : Bruguières (31)
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Bonsoir,
Des très bonnes solutions, il y en a plein.
Et pas forcément au gaz, même si c'est dommage d'en avoir déjà payé une partie.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

Je remercie à tous pour vos réponses qui sont claires.

On prendra un poêle à pellet de marque MCZ (marque très réputée de bonne facture) avec des radiants dans les chambres et la facture s'allège vraiment. C'était la condition siné qua non imposé au constructeur : nous laisser le libre choix du poêle.

Car souvent, les gros constructeurs prennent la PAC ou le gaz pour être sûr d'être RT2012 (et il font le BET après signature du CCMI) et c'est jamais plaisant de voir une plus-value de 5000€ pour remplacer la PAC de marque française très connue. Même à tarif négocié, c'est 8000-9000€ la PAC posée.

On a pris un constructeur qui a fait le calcul du bbio avant signature, comme ça pas de surprise. Pour 117m2, un poêle réglable de 8 kW est amplement suffisant qui nous servira en cas d'alerte grand froid sur TOulouse, mais ça c'est très rare

Merci à tous.
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le vendredi 24 juin 2022 à 03h01
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