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Joints de dilatation de mur de soutènement

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 16.149 fois
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Env. 10 message
Bonjour,
J'ai construit un grand mur de soutènement (environ 4m de haut) dans un terrain en pente, avec des joints de dilatation verticaux réalisés avec des plaques de polystyrène : après décoffrage de la portion du mur, j'ai collé les plaques de polystyrène (2 cm d'épaisseur) avant de couler la portion suivante, et ainsi de suite..Avant la pose du drainage, j'ai enduit l'arrière du mur de 2 couches de peinture bitumique, y compris sur la tranche du polystyrène, sans avoir étanchéifié ces tranches du polystyrène (avec un mastic à ciment ou autre étanchéifiant).
Voici donc ma question : est-ce une erreur de ne pas avoir retiré le polystyrène , afin notamment de mieux étanchéifier ces joints de rupture ? (bien que leur extraction me semble difficile); ces tranches de polystyrène ne risquent t-elles pas de laisser filtrer l'eau ?
(Chez moi : pas de gel, mais des pluies parfois torrentielles (climat tropical), terre à 90% argileuse + 10% sableuse, mais j'ai soigné le draînage)
Merci de m'aider à soulever mes doutes.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
4 mètres de haut ???


pourquoi voulez-vous étanchéifiez votre mur de soutènement ??? (Surtout qu'un voile banché est "presque" étanche.)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
Merci Bred,
Si on étanchéifie l'arrière du mur béton armé avec de la peinture bitumique, il me semble logique que tout soit étanche, les joints inclus ( sachant que les eaux doivent s'écouler par le drainage bas et les barbacanes).
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Il n'y a aucune raison d'étanchéifié un mur de soutènement (au contraire presque...) sauf si celui-ci est contre un local habitable.
Si l'eau veut passer par vos joint, tant mieux ! laisser passer ! ça fera ça en moins.

Votre mur de 4.00 m de haut, il a été dimensionné par un BE ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
Bonjour Bred,
Entre ma maison et ce mur en L (situé sur l'amont et côté gauche de la maison), il n'y a qu'1m50 et 1m70 de distance de chaque côté, espace destiné à être dallé en pierres naturelles(sur dalle flottante béton armé), je veux donc bien canaliser les eaux, d'autant plus que je vais crépir ce mur côté maison, crépir sur les joints de dilatation aussi.
Ce mur s'intègre donc dans un aménagement "urbain", bien que tout cela soit en pleine campagne.
Je vais donc reposer ma 1ère question plus clairement :
- Lorsque le joint de dilatation, entre 2 portions de murs béton, a été réalisé avec des plaques de polystyrène, faut-il ensuite retirer ce polystyrène afin qu'il ne gêne pas la dilatation ?
Je joins là une page d'un manuel pour formation d'ingénieurs BTP suisses, qui me fait douter :....bon, je ne retrouve pas ce manuel, mais il dit "qu'on a abandonné le polystyrène pour joints dans murs de soutènement car il était difficile à extruder";
la dilatation du béton serait -elle gênée par le polystyrène?
Si le béton se résorbe : pas de problème, je pourrai les sortir et juste faire un joint type mastic polyuréthane, mais seulement du côté maison, car l'arrière du mur est casi rempli par les galets de drainage (et vu la hauteur et les jours de travail, je ne peux le démonter pour retravailler ces joints, quoique j'en ai vu d'autres, des choses à refaire, et je les refaisais),
si le béton se dilate , les joints de polystyrène s'écrasent ont ils sans problème ? et cet écrasement me rendrait le mur étanche pour ces joints ?
J'avoue que ma question semble bête, car je crois bien que la force du ciment sera supérieure à celle du polystyrène, mais je me sens toute idiote face à ces forces ; j'ai raté quelques cours à l'école concernant la physique!

Ce Mrs BE,... c'est qui ? je le connais pas Biggrin
j'ai tout dimensionné moi-même en ferraillage très supérieurs aux voiles de béton avec la maille préfabriquée,(30 cm d'épaisseur pour mon mur hyper-armé), une grande contrainte tout de même : je n'avais qu'1m de largeur pour ma fondation...Solo Dios sabe..dit-on chez moi
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Désolé, je ne réponds plus.
1 mètre de large en fondation pour un mur de 4 mètres de haut ???
L'état de vos joint de dilatation n'ont pas d’importance, vous allez vous recevoir le mur sur la maison (qui est à 1.50 du mur si j'ai bien compris). Et sur la maison, je suis gentil, si vous ou vos gamins ne passe pas par là à ce moment.
Désolé, mais vous êtes totalement inconscient.
Serieusement.

... Manquerait plus que ce ne soit des agglo banchés....



HuhHuh
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
Bonne nuit Brad,
Je vais être plus précise : 4m de haut est mon point culminant (fondation de 50 cm de haut inclue), après le mur descend en escaliers des 2 côtés, jusqu'à 1m50 hors sol, mais je vais envoyer une photo pour éclaircir mon ouvrage, qui va me tomber dessus selon toi, et je vais très mal dormir suite à ton message!
Pas d"agglo banchés: tout en béton armé (et non ferraillé avec la maille, mais avec des gros fers)
bonne nuit pour toi, et mauvaise nuit pour moi suite à ta réponse, mais j'encaisse les coups, c'est pourquoi je me suis inscrite sur ce forum, ne me laisse pas tomber dans cette analyse de mon mur, STP.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Qui vous a dimensionné ce mur ?
Un mur de 4.00 de soutènement de mètres de haut, c'est passage obliger par une Bureau d'Etudes Béton !
Que soutiens exactement ce mur ? Une route serait la pire des choses....
Pour la dimensions des fondations, dans les murs de soutènements, on se reproche souvent du H/2.... donc vous auriez dû avoir dans les 2.00 mètres en largeur...
Personne ne vous a conseillé ?
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
Bonjour,
voici des photos de mon mur :
Fondations,
structure ferraillage,
une portion de mur coulé au droit du point culminant,
2ème partie de mur à couler comprenant une poutre ferraillée intermédiaire



Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message
Pas de route ou piscine ou construction prévues en amont de ce mur : mais éventuellement le poids de mes chevaux
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message
A savoir aussi que mes fers de fondation filants, ainsi que les vertcaux de mes colonnes font 1,9 cm de diamètre, les autres font 1,27cm et les plus fins font 0,95 cm de diamètre
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message
J'ai conçu ce mur en béton armé comme s'il s'agissait d'un mur de parpaings : des colonnes tous les 3m,sur parilla (treillis de feraille) de 1m/1m, ceinturage de la portion la plus haute à environ mi-hauteur, et bien évidemment ceinturage supérieur de tous les murs
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Les photos sont rassurante car c'est un angle, j'ai du mal à voir les proportions, mais l'angle va reprendre une très grosse partie du systeme.
Pour le reste, désolé mais je ne peux vous répondre, seul un BE béton pourrait vous confirmer vos dimensions.
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Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message
Salut tout le monde j'ai une question.j'ai un mur de soutien en béton armi  avec 4 pilier et je ne sais pas c je v le romplir ensonble ou pas  merci
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
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