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Rénovation / remplacement d'un plafond de type bacula

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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour,

le plafond de ma (petite) cuisine était dans un état plus que vieillot et je me lance dans sa rénovation.
Après dépose du bacula (platre et petit bois), j'ai mis à nu des poutres espacée de +/- 30 cm sur une longeur de 220 cm. La pièce fait 150 dans sa largeur.

Je prévois de mettre soit du placo sur rail autoportant (mais en périphérie c'est de la cloison de 7cm en carreaux de plâtre) soit sur suspente.

Et la question : que mettre comme isolant, quelle épaisseur, et où ???

- je peux en mette entre les poutres
- il y a aussi 10 cm de dispo entre le bas des poutres et le niveau du faux-plafond.
- je peux faire les 2.

Par contre je suis au dernier étage et au dessus, c'est non chauffé. Il y a de l'isolant avec pare-valeur coté plancher en bacula.

Merci !
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Messages : Env. 30
De : Paris (75)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
240mm de laine de verre en deux couches dans votre cas, c'est le minimum actuellement, vous pouvez passer en deux couches de 100mm en GR32
http://www.isover.fr/doc/isover/ficheP/MFS_comblesTraditionnels.pdf

Pour la pare vapeur, j'ai pas bien compris, mais il doit être sur la dernière couche d'isolant en contact avec votre placo
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour Gwendalfr,
pardon pour l'imprécision : au dessus des poutres (et en allant vers le haut), il y a le plancher des combles perdues (en bacula soit ~4cm de platre) + un pare-vapeur + plusieurs cm de laine de verre... Je ne sais pas exactement car je n'y ai pas accès facilement(copro.
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Messages : Env. 30
De : Paris (75)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,


Gwendalfr, je crois que tu n'as pas compris la config...


C'est un appart avec des combles communs isolés sur le plancher .


Sanlesou voudrait isoler en dessous du plancher , en profitant du fait qu'il refait le plafond.


A mon avis, il y a un risque de condensation, si il y a un pare-vapeur au dessus.


Je pense que le mieux serait de voir si il peut augmenter l'isolation dans les combles, au moins au-dessus de son appart .






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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re,

Sanlesou, je vois très bien la config... ma fille est dans un appart en copro, et j'ai eu l'occasion de monter dans les combles avec le régisseur pour voir l'état de la VMC. C'était le bordel, très peu de laine de verre, plus ou moins saccagée par ceux qui avaient marché dessus... Des VMC pirates installées par les proprios en se branchant sur l'électricité commune ( ) ...

N'importe quoi...

Il faudrait que tu demandes l'autorisation d'accéder aux combles pour pouvoir mettre une bonne tartine d'isolant sur ton appart à tes frais.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 40 message Maine Et Loire
mgarrig a écrit:Re,

Sanlesou, je vois très bien la config... ma fille est dans un appart en copro, et j'ai eu l'occasion de monter dans les combles avec le régisseur pour voir l'état de la VMC. C'était le bordel, très peu de laine de verre, plus ou moins saccagée par ceux qui avaient marché dessus... Des VMC pirates installées par les proprios en se branchant sur l'électricité commune ( ) ...

N'importe quoi...

Il faudrait que tu demandes l'autorisation d'accéder aux combles pour pouvoir mettre une bonne tartine d'isolant sur ton appart à tes frais.



Aouch et ce n'est pas très étonnant dans de vieilles installation :/


+1 pour l'isolation par le dessus si le par vapeur est existant il suffira d'investir dans de la laine sans par vapeur type isoconfort .


Peut être profiter de l'espace libre dans le faux plafond pour installer quelques spot dans une cuisine cela peut être efficace au niveau des plans de travail
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Messages : Env. 40
Dept : Maine Et Loire
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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour,

vous avez tous tout bon :
- en effet, le faux plafond va me permettre de mettre des spots sans faire des km de saignées.
- je n'ai pas (encore) eu l'autorisation d'isoler au dessus de mon appart par les combles.
- il faut qd même que je remplace les 4 cm de plâtre de l'ancien plafond en bacula par un peu plus que du BA13, non ?

En tout cas, merci pour vos remarques...
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Env. 40 message Maine Et Loire
sanlesou a écrit:Bonjour,

vous avez tous tout bon :
- en effet, le faux plafond va me permettre de mettre des spots sans faire des km de saignées.
- je n'ai pas (encore) eu l'autorisation d'isoler au dessus de mon appart par les combles.
- il faut qd même que je remplace les 4 cm de plâtre de l'ancien plafond en bacula par un peu plus que du BA13, non ?

En tout cas, merci pour vos remarques...



oui bien sur tu parle de ton faux plafond ?


pour la question de suspentes/fourrures ou rail/montants vu la surface j'aurais été tenté de te dire rail + montant de 45 du standard quoi... cheville à frapper de 5 ou 6 voir si la brique est creuse de simple vis placo direct dans la brique (quand elle grince en rentrant c'est bon signe ;) )


edit : je n'ai peut être pas compris le sens de ta question tu as mis à nu le solivage de tes combles c'est bien cela?


donc en gros il ne te reste que isolation>planché>solivage ?
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Messages : Env. 40
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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour Flo2844,
Pour répondre a ta dernière question, c'est bien ça.... solive. Plancher bascula par dessus et isolant.
J'aurais peut être pas du tout virer et cacher le vieux plafond avec du placo....
S.
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Messages : Env. 30
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Env. 30 message Paris (75)
Ce qui me gene le plus, c'est d'avoir virer 4 cm de plâtre et de le remplacer par seulement 13 mm...

Je ne suis pas un caïd en thermique mais c'est forcément moins bien...

Sinon, une idée d'espace minimun (en hauteur) pour un spot ?
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Env. 40 message Maine Et Loire
sanlesou a écrit:Ce qui me gene le plus, c'est d'avoir virer 4 cm de plâtre et de le remplacer par seulement 13 mm...

Je ne suis pas un caïd en thermique mais c'est forcément moins bien...

Sinon, une idée d'espace minimun (en hauteur) pour un spot ?


si tu isole par les combles plus de problème et si je ne dis pas de bétise l'isolation c'est principalement l'isolement d'air... donc du platre n'est pas forcément très le matériaux le plus isolant !


pour un spot mini 10 pour réussir a passer une ampoule GU10+ douille et avoir un peu de marge entre 10 et 15 cm pour etre tranquille mais entre les solives tu aura surement plus !
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Messages : Env. 40
Dept : Maine Et Loire
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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour,

Hélas, les combles étant à la copro, il y a toujours une incertitude sur la faisabilité d'y accéder (en tout cas à court terme) pour pouvoir y déposer de la LV.
En attendant, je dois faire le meilleur choix pour mon plafond....
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Hélas, les combles étant à la copro, il y a toujours une incertitude sur la faisabilité d'y accéder (en tout cas à court terme) pour pouvoir y déposer de la LV. En attendant, je dois faire le meilleur choix pour mon plafond....


Apparemment, si je regarde l'immeuble où habite ma fille, certains ne se posent pas trop de Pb pour monter dans les combles...

Il faudrait savoir IMPÉRATIVEMENT l'épaisseur d'isolation des combles avant de rajouter un isolant en dessous. Parce que tu as dit qu'il y avait un pare-vapeur au dessus, et dans ce cas là, les "règles de l'art" disent qu'il ne faut pas mettre plus d'un tiers d’isolation en dessous...

A ta place , je ferais le forcing gentiment auprès du syndic pour accéder aux combles . Il y a un cadenas ??

Bon sang de bonsoir, tu ne lèse personne en accédant aux combles et en isolant ton appart...
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Paris (75)
Bonjour mgarrig,

bon, j'espère que oui, que je pourrais accéder aux combles.... à terme.

Simplement, en ce moment :
- d'une part c'est vacances pour certains et j'ai du mal à avoir les bonnes personnes pour monter dans les combles (oui, y a un cadenas)
- d’autres part j'ai déjà tombé mon plafond qui était bien défraichi et je voudrais le refaire ce WE ou le WE prochain

J'y aurais bien mis une petite épaisseur d'isolant mais bon si c'est pour faire pourrir les solives...

Tu parles d'1/3 d'isolant ? sans pare vapeur je suppose ?
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Messages : Env. 30
De : Paris (75)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

1/3 d'isolant, c'est 1 /3 du total. Donc tu peux mettre la moitié de ce qui est au-dessus. Un pare-vapeur n'est pas indispensable mais serait un plus, déjà pour l'étanchéité à l'air.
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Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le samedi 08 février 2020 à 19h57
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