Quelle type de fondation

C'est le maitre d'oeuvre qui ecrit le paragraphe sur les fondations ou l'étude de sol?

Non juste sur les fondation, l'étude de sol a été faites par le promoteur du terrain

Vous avez l'integralité de l'étude? Ce serait bien de la mettre sur le site, les études "lotissement" sont rarement suffisantes pour faire le dimensionnement des fondations.

J'ai une étude de sol de 30 pages avec coupe et schéma du grand terrain sur différente zone qui ont creusé + une étude "environnemental"

Bonjour,

ça vous fait 30 belles feuilles de PQ..

Une étude de sol se fait à l'emplacement exact de la maison, c’est pas 4-5 sondage éparpillés dans un diffus.
On ne va pas le redire mais si quand même : les caractéristiques d'un sol peuvent changer au mètre près.

Si vous laissez faire, l'assurance considérera que vous n'avez aucune étude de sol et alors vos 30 pages vous pourrez les enrouler bien serrer et.... faire de la flute avec.

Rappel post intéressant : www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php (CCMI mais tous conseil est bon à prendre).

Désolé pour l'ironie, mauvais début de journée.

Le rapport de sol peu seulement faire des préconisations sur le système constructif, il ne se substitue pas à en BET (Bureau d'Etudes Technique interne ou externe au Maître d’œuvre).

Ce qui est préconisé dans votre cas est tout à fait standard : 80cm de hors gel (vous y serez avec 60cm de VS + 25cm de fondations soit 85cm + le béton de propreté)
Des semelles ou massif, votre MO (Maître d’œuvre) vous propose des semelles filantes , ce qui est aussi normal , pour le dimensionnement c’est au BET de le définir mais 50x25 semble correct pour une maison sans étage avec de l’agglo de 20.

La contrainte de 0.15MPa est dans la moyenne / moyenne basse, pas de quoi s’affoler.

En clair rien de choquant

Relis bien Epsilon : rien n'est préconisé, les 4 lignes citées c'est ce que tu trouves dans le premier bouquin de géotechnique venu.

Ils ont juste fait 4 ou 5 gros trous à la pelleteuse au hasard dans le lotissement, trouvé un sol décrit comme "limon silteux" et comme on est dans la calvados ils ont ajouté la profondeur hors gel de 50cm et un peu de contrainte béton.
Le tout présenté avec une prose de gouteur de vin.

Ça n'a rien à voir avec une étude de sol sérieuse, essais pénétromètriques sur l'implantation exacte de la construction avec un rapport de résistance des sols en fonction de la profondeur et des recommandations sur la méthode de fondation à utiliser.

EDIT : rien que le fait que le niveau de nappe (ou résurgence) ne soit pas indiqué dans l'étude initiale montre bien que ce n'est pas sérieux.

J'ai bien lu :

"Type de fondation : massifs ou semelles
Horizon d'ancrage : limon silteux à finement sableux
Condition d'ancrage : 30cm dans l'horizon d'assise/ avec une fiche minimale de 0.50M / niveau extérieure fini pour assurer la mise hors gel
Contraine de calcul a l'ELS : 0.10 à 0.15 MPa"

Ben pour moi se sont des préconisations. Après c'est bureau structure de se débrouiller avec ça (et je bosse dans un bet donc je sais comment ça se passe).

Pour les essais au pénétro n'abusons pas : on parle pas d'un immeuble avec 6 étages et deux niveau de sous sol mais bien d'une maison individuelle de plein pied.

Autre point : c'est souvent le MO (ou le BET) qui mandate le géotechnicien et ce dernier réalise la mission qu'on lui demande...

Je suis obligé d'être d'accord sur le principe.

C'est la forme qui me chagrine : y'a du sable à 30m de votre maison, des semelles filantes suffisent au revoir monsieur.

D’ailleurs en cas de sinistre je ne suis pas sur que l'assurance considère ces préco comme valides..

Après c'est sur, on va pas sortir la tarière pour fonder un plein pieds sur du sable mais bon.

Franchou a écrit:

D’ailleurs en cas de sinistre je ne suis pas sur que l'assurance considère ces préco comme valides..

La réponse de l'assureur, je la connais déjà. En cas de fissure, même si ce n'est pas dû à des problèmes de sol, c'est ce qu'il évoquera.

Autre chose : si l'étude "de sol" préconise "Contraine de calcul a l'ELS : 0.10 à 0.15 MPa" alors c'est que ce n'est pas une étude de sol faite dans l'optique d'étudier des fondations. Aucun géotechnicien ne donnera comme préconisation "de X à Y" !

Donc tout ça me parait un peu bidon.

A vous de prendre vos risques.

On est bien d'accord.

Epsilon30 a écrit:

Ben pour moi se sont des préconisations. Après c'est bureau structure de se débrouiller avec ça (et je bosse dans un bet donc je sais comment ça se passe).

Pour les essais au pénétro n'abusons pas : on parle pas d'un immeuble avec 6 étages et deux niveau de sous sol mais bien d'une maison individuelle de plein pied.

Autre point : c'est souvent le MO (ou le BET) qui mandate le géotechnicien et ce dernier réalise la mission qu'on lui demande...

Quelquesoit les informations incluses dans un rapport, si le rapport est celui du lotissement (en G1 ES par exemple = ex G11) il est insuffisant, inadapté tout ce que vous voulez. Il faut comme cela a déjà été dit une étude type G2 AVP réalisée au droit de l'emprise du projet, et adapté au projet.

et quand bien même ça n'est pas un immeuble mais une maison, il faut quand même en faire une. dans votre cas, l'étude géotechnique adaptée à votre projet vous aurait donné les dispositions constructives adaptées à la présence d'eau (pompage, adaptation de la formulation du béton, etc....).

De plus, un géotechnicien peut être mandaté par le maitre d'ouvrage, le maitre d'oeuvre, mais pas par le BET structure, qui ne fait que recommander la réalisation d'une étude sans la mandater. Enfin, le géotechnicien ne fait pas ce qu'on lui demande, il propose la mission la plus adaptée en fonction des données du projet (G1 PGC ou G2 AVP en fonction).

Des dispositions particulières pour une de la présence d'eau a 80 mètres ? On doit pas vivre dans me même monde...
Quand aux prestations vous dites bien que le geotech "propose" un type d'études rien n'oblige le MO a accepter.

Pour le bet ils ne sont pas mandataire direct en effet mais c'est souvent eux qui les demarchent.

Citation:

quel type de fondation me conseiller vous sachant que des qu'on creuse la terre et qu'on arrive a 80>100M de l'eau commence à apparaître

Il n'y aurait pas une erreur dans l'unité, du genre cm au lieu de m?
Non car j'ai du mal à imaginer que le lotisseur ait creusé jusqu'à 80M!!!!!

Sinon je ne comprends pas certains qui veulent se baser sur l'étude du lotisseur :
avant une maison individuelle, on fait une g2 AVP, on donne le rapport à l'ingénieur béton, et il fait son travail.

Pas le même monde surement, les chantiers que tu cites (immeubles R+6 etc) sont réalisés par des entreprises de gros œuvre possédant des ouvriers qualifiés, des chefs de chantier, des démarches qualité etc..

Je pense que tu n'imagines pas le nombre de "maçons" formés sur le tas qui n'ont jamais entendu parlé de DTU (voir qui renient ces documents de bureaucrates), des gens que ça ne dérange pas de construire sans aucune étude de sol ni de couler béton dans une fouille pleine de boue sans curer voir même de rajouter de l'eau pour se faciliter le travail...

C'est le bon sens qui oblige le MO a accepter de faire une étude de sol correcte comme donnée par Géotecman.

Epsilon30 a écrit:

Des dispositions particulières pour une de la présence d'eau a 80 mètres ? On doit pas vivre dans me même monde...
Quand aux prestations vous dites bien que le geotech "propose" un type d'études rien n'oblige le MO a accepter.

Pour le bet ils ne sont pas mandataire direct en effet mais c'est souvent eux qui les demarchent.

vavarille nous dit que quand il creuse il rencontre l'eau, donc c'est pas 80 m mais plutot 80 cm à mon avis, une déduction logique à mon avis.

Ensuite, quand vous êtes malade et que vous allez voir le dicteur, ce dernier vous propose un traitement ou des examens. Vous n'êtes pas obligé de les accepter, mais en général c'est quand même le meilleur pari pour aller mieux ensuite compte tenu que c'est quand même son métier de trouver de quoi vous êtes atteint pour vous soigner.

Pour le géotechnicien c'est pareil, il a fait bac+5 dans son domaine, pas vous.