Couverture de toit

Voila l'exemple type de'une personne qui cherche l'entreprise la moins cher. La qualité n'est pas la même...

Bon courage pour la suite et au passage, si vous avez des photos pour nous montrer ça

Comment pouvez vous dire cela ????
Vous vous avancez bcp Mr , d'une je n'ai pas pris la moins chère et de 2 quand on prend une entreprise on s'attend a un minimum de sérieux et de professionnalisme.

Alex,

avez vous des photos de ces malfaçons.? si oui mettez nous les que nous puissions donner un avis, celui ci vous permettra peut être de mieux appuyer vos demandes de réparations....

Vous avez cité une socièté en lui reprochant ça façon de faire, vous êtes sur le site depuis 11 mois et je pense que vous connaissez la charte de Fc, aussi il vaudrait mieux étayer le sujet..

Ludovic..

Il n' y a pas de soucis , j' ai les preuves de ce que j avance , vous pouvez consulter une partie des photos dans la rubrique mon récit de construction.
Mob par Abc Lange à Condé-Northen.
Pour plus de renseignement je peux aussi vous donner Mon adresse skype

AlexR a écrit:

Il n' y a pas de soucis , j' ai les preuves de ce que j avance , vous pouvez consulter une partie des photos dans la rubrique mon récit de construction.
Mob par Abc Lange à Condé-Northen.
Pour plus de renseignement je peux aussi vous donner Mon adresse skype

c'est vu, mais bon ça va il n'y a rien de catastrophique, quelques petits réglages remplacer 2, 3 trucs et ça ira..... Il est vrai que si ça avait été fait de suite il n'y avait pas de soucis.... Mais bon certains ont besoin d'un coup d'pompe au kul pour se remettre à bosser correctement.....

En faite , ici je voulais avoir l' avis d' un couvreur de la région messine et si possible qu' il vienne me voir ( cafe et gâteau vous sera servi), un avis extérieur m' est utile car je n est plus confiance en cette société qui m' as menti et j'ai peur de pas voir toutes les malfaçons . Le fait de ne plus avoir confiance risque d'alterer mon jugement. J ai montré des photos à un couvreur du 72, via skype qui me conseille de passer par un expert , pour lui il y a trop d'anomalie.
Je suis ouvert et dispo à toutes vos questions et demande de photo ou d'explication.
Merci d'avance

kauffmann ludovic a écrit:

AlexR a écrit:

Il n' y a pas de soucis , j' ai les preuves de ce que j avance , vous pouvez consulter une partie des photos dans la rubrique mon récit de construction.
Mob par Abc Lange à Condé-Northen.
Pour plus de renseignement je peux aussi vous donner Mon adresse skype

c'est vu, mais bon ça va il n'y a rien de catastrophique, quelques petits réglages remplacer 2, 3 trucs et ça ira..... Il est vrai que si ça avait été fait de suite il n'y avait pas de soucis.... Mais bon certains ont besoin d'un coup d'pompe au kul pour se remettre à bosser correctement.....

Le voile sous toiture est troué à plusieurs endroit .
La dtu précise tel s'il faut skotcher les voiles entre eux pour une maison BBC ( on m as dit que oui)
Avant la pose des tuiles j avais des infiltrations a plusieurs endroit dans la maison, quel risque pour la suite..
Pour le coup de pompe , il a été donné, je peux vous copier le mail avec la liste des travaux que j ai demandé de faire et la réponse ou on me dit se tout est fait.
Sur le devis initial , on me facture 24000 euros, mais avec un voile neuf, moi je suis pas d'accord de payer cette somme pour un toit ou mon voile ne remplira pas sa fonction.
Qu' en pensez vous ??

Tout à fait d'accord avec vous....

kauffmann ludovic a écrit:

Tout à fait d'accord avec vous....

Si vous voulez d'autre photo ou information, je peux vous donner mon adresse skype , plus facile pour les photo et discuter .
En revanche , je suis très satisfait des travaux de maçonnerie de LMB et de la pause de l'ossature de ABC, travail propre et soigné de la part de ses 2 entreprises .
Pas que des points negatifs

Ludovic,
Vous avez vu la taille de la maison , toiture simple, 290m2
Selon vous combien faut il de temps pour faire une couverture de cette maison, quand je dis couverture, je parle pose du voile sous toiture, lattage, contre lattage, sous pente ainsi que gouttiére et descente.

Ben ça dépend, si vous bossez 1 jour par semaine et que la matinée ça traîne en longueur........

Je ne sais pas se qu'il y a en zinguerie, et en terme de mise en oeuvre, mais une bonne équipe de 4 couvreurs qui s'entendent bien dans l'exécution, 6 jours et il reste 1 ou 2 jours de taf pour 2 gars en finitions.... Ensuite cela dépend également les moyens mis en oeuvre pour l'éxécution....

Si j'ai tite grue de chantier, j'irai plus vite à bosser qu'avec un manuscopique.. pas exemple et si j'ai un monte charge de 150kg ce sera pire encore.......

Un chantier c'est un tout qui fait que.... bien étudier et orchestré ça glisse tout seul.... Mal organisé c'est un bordel infini.....

+1 avec Ludo.
il a oublié le client qui parfois te traine dans les pattes et qui te dit de faire encore ça, ça et encore ça et de regarder si on ne pourrait pas faire encore ça le temps qu'on y est. Ou alors pourquoi faire ça alors que ça ne serai pas mieux ?
Vous me dirai peut etre que vous n'etes pas comme ca, mais combien le sont....
Un chantier à besoin d'un bon chef d'orchestre. 300m² en 6 jours, tout à fait réalisable. c'est le rythme qu'on a sur les chantiers actuellement mais en bossant 11/12h par jour.

Daniel67000 , vos commentaires me font bien rire, vous devez être patron sans doute , en attendant vous êtes bien content que des clients comme moi vous donne du boulot. C'est tjrs de la faute du client , jamais de l' entrepreneur, un moment il faut se remettre en question.
Pour ma part je contrôle le boulot sur mon chantier le soir.
J' ai relu mon devis, à aucun il est stipulé dedans , que le chantier me sera livré avec le voile sous toiture troué et sale ( les lattes et tuiles ont été coupées sur le toit), ni que l' on me posera des tuiles cassées et que la sous pente le boulot sera mal fait et bâclée et que la gouttière et le chantier ne seront nettoyés que en fin de chantier ( moi qui pensait que le chantier se nettoyait tous les soirs)
Donc je suppose que je devais par rapport au devis payer un travail bien fait or je vais payer pour le même prix un travail que je dirai bâclé ...
Pour la petite info mon voisin construit lui même il est pas du métier, je peux vous passer des photos, c est mieux fait chez lui que chez moi.
Expliquez moi comment vous pouvez faire confiance à une entreprise dont le patron vous mens à 3 reprises sachant que je l' avais averti que je n'avais pas peur de monter sur le toit et que j'irai contrôler ( je lui ai envoyé une photo vu de sur le toit)...
Daniel admettez que chez les artisans il y a bon nombre de branquinol, c'est ce que je dénonce ici.
D'ailleurs des que je verrai la camionnette de cette artisan quelque part je me gênerai pas de sonner chez son client et de lui montrer ce qui l'attend.
Pour info mon constructeur a contacté cette artisan , il est serein le boulot est bien fait pour le chantier pas nettoyé c est normal, il se cache la vérité .
Je l ai eu au tel samedi dernier, c'est de la faute des intérimaires qu'ils embauchent , c est dur de trouver des couvreurs chevronnés dispo qui bossent bien, voici son explication vis a vis de moi.
Je paye au vu du résultat ( je peux vous fournir encore d'autres photos), je pense que j' ai le droit de pas être satisfait......
Si j ai le choix entre payer pour un boulot bien fait et un boulot bâclé le choix est vite fait.
Moi je demande juste qu'il respecte son devis avec un boulot correct, mais la c est mission impossible .

Il est certain que vous payez pour du travail bien fait, c'est normal. Moi je suis payé pour faire du travail bien fait (et non, je ne suis pas patron) mais je fais parti des 3 français dans une boîte turc de 35 personnes et croyez moi, ce n'est pas facile tout les jours. Entre les collègues qui parlent leurs langue et le client qui vient se plaindre chez moi car il n'arrive pas à se faire comprendre du patron...
J'ai été chef d'équipe dans une autre boîte, dans celle-ci pas encore, j'y suis depuis janvier 2014 seulement.
Les artisans qui ne trouve pas de bon gars, je connais. Mon patron ma avouer lors de mon embauche et encore aujourd'hui, qu'il a mit 5 ans pour trouver un bon gars, un vrai couvreur.
Tout le monde veut faire des études, le secteur du BTP manque cruellement d'ouvrier QUALIFIE. Qui sont sur les chantiers ? pas les patron en tout cas, encore moins les clients. Le client fait confiance au patron et le patron à ses ouvriers. Vous payez le résultat, pas tous les jours.
Ranger un peu le chantier le soir oui, mais pas gros nettoyage c'est un chantier, faut pas oublier, on est ouvrier pas femme de ménage.

Certains de vos propos me choque. "On est ouvrier pas femme de ménage", j'ai du monde tous les jours qui passent voir le chantier, à votre avis que pensent ces gens quand il voit des bout de latte tout au tour de la maison, et même sur le film.
Ce sont quand même les ouvriers qui ont mis ces merdes, mégot de clopes par 10ne, en 15 jrs 2 boîtes de clou et vis parterre, et j en passe des meilleurs.
Moi perso , un moment je pensais que mon terrain était une déchèterie .

Pour info mon maçon est turc, pour avoir parlé plusieurs fois avec lui, je peux vous dire qu'il n'adhère pas a votre denier message.
Eux aussi parlent turc en eux, mais pour autant , il a sa société depuis 15ans, il m' as dit l'avoir fait pour avoir du travail, actuellement il tourne sur 4 chantiers et tous les jours il va voir ses ouvriers sur les différents chantier, ensuite il m'as expliquer sa façon de bosser et sa qualité de travail qu'il a inculquer à ses ouvriers .
C est sur que si vous laissez vos ouvriers seul, et que vous n ´ avez aucune autorité les gars s'amusent.

Le patron des couvreurs m'as avoué n'avoir aucune confiance en ses ouvriers, et il n'est jamais venu en début de chantier, intolérable .
Vous êtes couvreurs regardez mon récit svp ou même sur la rubrique couverture, j ai une grosse inquiétude, j attends un avis extérieur
Merci d'avance

Bonjour,

daniel67000 a écrit:

+1 avec Ludo.
il a oublié le client qui parfois te traine dans les pattes et qui te dit de faire encore ça, ça et encore ça et de regarder si on ne pourrait pas faire encore ça le temps qu'on y est. Ou alors pourquoi faire ça alors que ça ne serai pas mieux ?
Vous me dirai peut etre que vous n'etes pas comme ca, mais combien le sont....

et on a les mêmes partout ! ... et les commentaires dans toutes les sections "les ouvriers (ou le chef) sont sympas, on a discuté..." bin vi, et pendant ce temps là le boulot n'avance pas...
ou l'inverse "on l'a appelé 10 fois hier, il n'est jamais joignable..." et 3 lignes plus loin "au lieu de bosser il passe sa journée au telephone..." bi vi... forcément...

oups, hors sujet, dsl,

bonne journée à tous

elisa21 a écrit:

Bonjour,

daniel67000 a écrit:

+1 avec Ludo.
il a oublié le client qui parfois te traine dans les pattes et qui te dit de faire encore ça, ça et encore ça et de regarder si on ne pourrait pas faire encore ça le temps qu'on y est. Ou alors pourquoi faire ça alors que ça ne serai pas mieux ?
Vous me dirai peut etre que vous n'etes pas comme ca, mais combien le sont....

et on a les mêmes partout ! ... et les commentaires dans toutes les sections "les ouvriers (ou le chef) sont sympas, on a discuté..." bin vi, et pendant ce temps là le boulot n'avance pas...
ou l'inverse "on l'a appelé 10 fois hier, il n'est jamais joignable..." et 3 lignes plus loin "au lieu de bosser il passe sa journée au telephone..." bi vi... forcément...

oups, hors sujet, dsl,

bonne journée à tous

Mdrr
Je paye le café tous les jours à mon maçon vers 16h quand il est la et que je rentre du boulot ainsi qu' aux gars qui ont posé l'ossature
Pourtant son travail avance très vite.
Faut arrêter ce sont pas ces 5 min voir même ce 1/4 d'heure qui fait le rendement de la journée..
Pour les couvreurs j ai arrête le 1er jours le rendement n as pas augmenté pour autant et je passe pas ma vie avec eux

De toute facon, vous avez accepté le devis, donc qu'ils mettent 3 semaines ou 6 semaines, vous ne payerai normalement pas plus cher...

Bonjour Daniel et Ludovic
J'ai mis un post sur le contre lattage, je suis déçu de ne pas y voir un réponse de votre part.
La question était ou s'arrête le contre lattage...
Doit il aller jusqu'au bout des fermettes, contre la planche de rive??
La 1ère latte est elle sur la contre latte ou bien la contre latte s arrête a 10cm du bout de la planche de rive et la 1er latte est au bout de la contre latte
Nota vous pouvez voir des photos sur mon récit de constructeur, ma toiture a 2 configurations différentes
Mon voiles sous toiture fait un creux de 10 cm s'il y a de l eau elle n'ira jamais dans la gouttière
Merci d'éclairer ma lanterne

AlexR a écrit:

Bonjour Daniel et Ludovic
J'ai mis un post sur le contre lattage, je suis déçu de ne pas y voir un réponse de votre part.
La question était ou s'arrête le contre lattage...
Doit il aller jusqu'au bout des fermettes, contre la planche de rive??
La 1ère latte est elle sur la contre latte ou bien la contre latte s arrête a 10cm du bout de la planche de rive et la 1er latte est au bout de la contre latte
Nota vous pouvez voir des photos sur mon récit de constructeur, ma toiture a 2 configurations différentes
Mon voiles sous toiture fait un creux de 10 cm s'il y a de l eau elle n'ira jamais dans la gouttière
Merci d'éclairer ma lanterne

Bonjour,

pourquoi seriez vous déçu, aurais je des obligations envers vous..?

Vous n avez aucune obligatoire.
Ça fait toujours du bien quand on ne connais rien dans un domaine d' avoir l'avis de professionnel.
Ça me permet aussi d apprendre des choses et d'analyser mon chantier

AlexR a écrit:

Vous n avez aucune obligatoire.
Ça fait toujours du bien quand on ne connais rien dans un domaine d' avoir l'avis de professionnel.
Ça me permet aussi d apprendre des choses et d'analyser mon chantier

Alors je ne vais pas vous donner mon avis, mais vous faire réfléchir et analyser la situation...

à votre avis dans votre logique, car logique il y a.... si je pose le contre lattage contre le bandeau d'égout que ce passe t'il..? et à votre avis la meilleur façon de conserver le film tendu pour s'assurer l'évacuation des éventuelles infiltrations d'eau qu'elle en serait la meilleur solution..?

Pour moi le contre lattage vas jusque contre la planche d'égout, comme cela le voile est bien tendu et l eau s'il y a tombe dans la gouttière.
Maintenant je suis pas devin, je suis électricien dans le tp.
Je pense que ma toiture est mal faite .
Maintenant personne ne me donne d'avis ( je ne demande pas de démolir le couvreur)
Juste à savoir ce qui est éventuellement à refaire, car mon couvreur me certifie que tout est fait dans les règles de l'art, or je vois des choses qui me conviennent pas et je cherche la solution la plus intelligente de mon sortir sans passer par la justice.
Nota après 4 mensonges de sa part je n ai plus confiance en lui.
Je ne stigmatise pas non plus en disant que tout les couvreurs sont des bons à rien.
Je demande un avis à des pros qui ont été critique avec moi( il a pris le moins cher , etc ) et quand je demande un détail technique , il n'y à plus personne...
Que dois je comprendre ou en déduire!!!

Réflechissez, si vous poussez le film contre le bandeau, comment l'eau s'évacue..?

Bonsoir,


on fait comme sur l'image rubrique "Diriger les infiltrations vers l'égout" de cette page non ? -->

http://www.benoit-jardin-bat[...]oiture-bjb-

RwaiNet a écrit:

Bonsoir,


on fait comme sur l'image rubrique "Diriger les infiltrations vers l'égout" de cette page non ? -->

http://www.benoit-jardin-bat[...]oiture-bjb-

arrrf vous lui donnez la réponse il ne fallait pas puisqu'il voulait en faire l'analyse.... Merci quand même...

Bonsoir ,
Vous avez en partie raison , quand un chef d'équipe ne prend pas le temps de parler avec le client , les risques de confusions ou même le fait de ne pas aimé les finitions soit là ;il n'est pas nécessairement besoin que le patron vienne tous les jours sur le chantier .
De plus , au fur et à mesure de l'avancement des travaux on peut modifier beaucoup de choses , comme les finitions , voir même exécuter un gabarit ou un essais à faire valider par le propriétaire .
Votre soucis est bien la , d'ailleurs , le terme ( intérimaire ) sur chantier , donc pour la plupart peux connus par le patron incite à la méfiance ( surtout si celui ci ne passe pas de temps en temps ) . Même créant le soucis pour certains des bases de mise en œuvre qu'ils ne maitrisent pas ( une sous toiture ne doit pas être trouée , seul un petit accroc peut avoir été fait ) mais changé directement ou réparer , voir changer la partie endommagée de chevrons à chevrons , simple et efficace , c'est d'ailleurs là que l'on sais si ce sont de bons couvreurs . De plus , c'est bien mieux de savoir si le travail convient ou pas , et ce au fur et à mesure ( ce n'est pas une voiture ) full option que l'on peut voir avant l'achat , puis pour finir , un chantier se doit d'être propre et cela chaque jour ( un minimum ) le prix devrais même dans un bon devis y être inclus ( préparation chantier et nettoyage ) . Pour ce qui est de changer ou de modifier par la suite un poste , il existe pour cela le mot ( supplément) . Le soucis est quelque fois le manque de préparation de certains techniciens ou même patrons qui ne prennent pas ou très peux de temps de présenter des échantillons , photos , voir même la technique employée qui sera mise en œuvre avant même la signature du devis . J'ai d'ailleurs déjà vus des couvreurs d'une même société exécuter des rives sur un même chantier ( pose d'ardoise en chouppe ) et les faire différemment , ce qui est pour moi un comble .
Bonne fin de journée

PS il existe encore de bon couvreurs qui savent aussi discuter et préparer leurs chantiers , ce ne sont pas tous des bourrins qui travaillent sans penser et heureusement , certains ont choisis ce métier par passion ,( la c'est mon avis ) ;) bien que je l'ai souvent regretté car le secteur du bâtiment emploie de plus en plus d'ouvriers non qualifier , même pas autodidacte et qui n'aimes pas ce qu'ils font . Si j'avais fait comptable on m'aurait dit Monsieur , au début on me disait et toi la bas . Et je ferais beaucoup moins de fautes d’orthographe

Bonne fin de soirée

Merci couvreur, j ai l'impression que vous comprenez mon désarroi, je vous invite a regarder le récit de mon chantier MoB par ABC Lange à Condé-Northen, au vue des photos de toitures, vous comprendrez mon inquiétude qui est justifié.
Ce soir, le couvreur viens de me dire que les cuvettes formées par le voile sous toiture sont dues au fait du système d accroche de la gouttière ( système vadot)
Encore une fois il me prend pour un con...
Rwainet merci pour votre lien, ça éclaircit ma lanterne et c est bience que je pensais
Chez moi le film sur toiture est très mal placé et ceci n as rien a voir avec le système vadot

Ludovic je vous trouve très mesquin,la toiture est sans doute votre domaine de prédilection, ce qui n est pas mon cas.
J'aurais préfère avoir la réponse d'un pro de la toiture, car la je pense que vous avez vu les photos sur mon récit et vous savez bien que votre confrère se fout bien de moi.

Ludovic je vous trouve très mesquin,la toiture est sans doute votre domaine de prédilection, ce qui n est pas mon cas.
J'aurais préfère avoir la réponse d'un pro de la toiture, car la je pense que vous avez vu les photos sur mon récit et vous savez bien que votre confrère se fout bien de moi.[/quote]
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Vous m'avez dit vouloir comprendre et analyser....

et donc ai voulu vous amener à analyser................

Le problème est que j ai très peu de connaissance dans ce domaine et que je dois réagir vite, afin que mon couvreur, limite la casse et répare les malfaçons