Estimation d'une rénovation

Faut patienter un peu

Avec les prix que tu annonces, tu achetes tout au prix de gros.
Exemple le sol , 120 m2 pour 1500 € , faut pas oublier qu'il faut tout casser poser l'isolation refaire un sol par dessus.
Les fenêtres idem, chaque fenêtre fourniture et pose coûte 1000 € , à mon avis cela va faire plus de 5000 €





















Mes

Merci jpaul
Le sol je comptais le faire moi même avec couche isolante et parquet flottant ou dalle clipsable
Et pour les fenêtres je n'ai pas encore étudié le problème à fond mais j'ai oublié de préciser que c'était rénovation de fenêtre voir peut être né pas y toucher car déjà en DV
Par contre isolation comble et mur donnant sur l'extérieur ça te paraît jouable fait par entreprise ??

Pour le sol, ce n'est pas une couche isolante d'un cm qui sert à l'isolation phonique mais un isolant thermique qui fera plusieurs centimètres qu'il faut mettre.
Concernant les murs, tout dépend ce qu'ils vont faire.

Merci jpaul
Je vais essayer de détailler un peu plus les matériaux utilisés pour ajuster les prix et commencer à faire des devis plus précis par entreprise
Merci de tes réponses ... Courtes mais avec le mérite d'être clair lol ...
Je continuerais à poster sur ce fil de discution pour vous faire part des devis plus précis que j'aurais
Merci à+

Salut,
T'as moyen de faire une isolation par l'extérieur ?
Un peu plus cher mais plus efficace.
Sinon, le poste isolation des murs intérieurs me semble un peu faiblard, en revanche pour les fenêtres, ça peut le faire avec des huisseries d'entrée de gamme.
Pour le sol t'as prévu quoi ?

Salut faren
Pour entrée séjour salon dalle PVC clipsable (32 par 60) pose directement sur sol ancien avec sous couche isolante à définir ...
Pour fenêtre je doit encore vérifier leur état pour savoir quoi faire ...
Pour isolation mur intérieur + comble j'espère ne pas me tromper (marge réduite + ou - 500€) ...
Isolation par extérieur implique pour l'instant trop de travaux de rénovation pour être envisageable
En gros mon budget total maxi est de 20000 de travaux de rénovation (en incluant le changement de chaudiere + pose) en emprunt et environ 5000 de dispo pour palier les petits manques ...
Mais cette enveloppe implique une rénovation thermique total sol mur comble et (peut être) fenêtres, sans les finitions que je ferais moi même

Les fenetres si elles sont étanches à l'air, n'y touchent pas, c'est le moins rentable en terme d'économies. La emilleure fenetre du monde siole comme 4 m de laine de verre... ramené en terme efficacité/euros/m² c'est le pire....
Essaye d'en faire un maximum par toi meme. Par exemple, les combles si elles ne sont pas aménagées, tu peux simplement dérouler la laine de verre au sol.

Dans tes revenus disponibles n'oublient pas de prendre en compte les credits d'impots et aides que tu retoucheras (si fais par des artisans)

Merci drizzz de ta réponse
Dans le budget je ne déduits pas les aides pour l'instant si je rentre dans les critères je les auraient et la ça sera tout bonus (^_^)
Et bien sur le budget est gonflé au Max pour la totalité de la rénovation
Mes combles sont déjà aménagés mais cela fait plus de 15 ans maintenant donc j'ai un doute sur l'isolation
Les fenêtres je vais peut être devoir en changer certaines (salon séjour)
Et le sol je vais le faire moi même

Au final réellement à faire d'urgence par entreprise changement chaudiere et isolation intérieur de 65m2 de mur
Du coup je vais largement revoir le budget ... ;))
Et le topic m'aide à y réfléchir

Pour le sol ce sera juste aussi 1500,
Je pense que ton budgets passe si tu fais le lot isolation placo et sol par toi même.
Mais bon si tu trouves un pro qui te le fait a ce prix là pourquoi pas, mai fait gaffe quand même

Bon courage

J oubliais...
Je parlais isolation par l extérieur car j'imagine que tu as des cloisons perpendiculaires a tes murs que tu vas isoler, et donc tu vas avoir des espaces larges comme la cloison non isolés, c'est dommafe avec tout le boulot que tu vas faire.
A moins que t'ais prévu de les faire sauter ?

Bonjour,

Pour apporter ma pierre à l'édifice :

- les menuiseries : un double vitrage des années 80 ne vaut plus grand chose aujourd'hui... à peine mieux qu'un simple vitrage. Selon en plus l'état des joints, les changer peut être très intéressant (gain théorique de 20 à 25% sur les déperditions énergétiques). Selon les dimensions et le choix, 5000 euros sur une maison complète peux tout à fait se faire avec des produits de bonne qualité... (1000 euros par fenêtre fourni posé, c'est peut être le cas dans les grandes anciennes, mais pas chez un artisan sérieux).
- isolation murs et combles : l'estimation me semble un peu basse. +1 sur l'isolation par l'intérieur des murs, c'est bien moins cher, effectivement, mais bien moins efficace que l'ITE en matière de pont thermique, particulièrement en rénovation avec des cloisons existantes.
- pour le sol, une sous couche sous parquet ne fera pas une isolation thermique. La sous couche sert essentiellement à éviter les bruits de résonance des pas sur le parquet. Quelques millimètres ne limiteront pas les déperditions.

Pour le budget, tenez compte des aides, c'est important. Aujourd'hui vous avez sans conditions droit à 30% de crédit d'impôt sur les fournitures seules, et sur fourniture et pose des isolants planchers, murs et combles . Vous avez aussi droit aux CEE qui peuvent vite chiffrer. Et aussi la TVA à 5.5% sur l'ensemble des réno thermiques. Tout çà si vous faites poser par un professionnel. Tout compris, cela sera moins cher à faire faire qu'à faire soit même (les ennuis en moins et les conseils - et la qualité normalement - en plus)
De plus, vu le projet de rénovation global, vous vous ouvrez sous conditions de revenus droit aux aides de l'ANAH, à la prime de l'état et aux aides locales (chez nous, ecochèque Midi Pyrénées).

Un conseil (je prêche pour ma paroisse), laissez de coté les grandes enseignes et orientez vous vers des artisans locaux, de préférence Ecoartisan ou Pro de la rénovation énergétique, qui pourront vous aider à chiffrer le mieux et vous orienter sur les aides.

Et bon courage!

Oui certaines cloisons qui vont sauter

Salut amexin merci pour tes conseils
Pour les fenêtres je vais faire venir des artisans mais je n'en connais pas dans ma région (Rhone Alpes) et je crains qu'ils me disent tous la même chose ---> changement fenêtres ... né serait-ce que pour prendre un chantier supplémentaire donc à voir
Pour l'isolation je connais du monde et je sais à quoi m'en tenir environ
Pour le sol l'urgence n'est pas vraiment la ça sera plus une rénovation esthétique que thermique
Pour les aides je cherche des artisans qui pourront me faire un bouquet de travaux afin de bénéficier des aides de l'Annah justement mais comme dit plus haut je fais un budget max et j'ajuste en fonction
Je vais aussi tenter une entreprise de rénovation généraliste qui pourra tout me faire avec cette enveloppe mais le problème c'est qu'à partir du 01/01/2015 les entreprise devront être labellisé RGE pour prétendre à l'Annah et je suis pas sur que beaucoup le soit

Je voudrais pas être lourdingue mais si tu isoles tout, je trouve dommage de pas penser au sol, ne serait ce qu'un minimum, genre 40 a 60 mm de polystyrène extrudé, ça coute pas trop cher, c'est facile a mettre en œuvre, surtout si tu mets du stratifié dessus. A la fois ça complete ton isolation, et pour la revente, c'est pas la même chose si c'est isolé ou pas.
Ou alors fait pas le sol maintenant, t'y reviendra après...

Avec plaisir pour les conseils.
Un autre en passant : une entreprise généraliste va certainement sous traiter les éléments qu'elle ne gère pas. Elle prendra donc sa marge sur le coût du sous traitant... Si tu veux économiser, contacte un menuisier pour les fenêtres, un charpentier pour les combles, un plaquiste pour les murs, etc... Un intermédiaire de moins, c'est toujours çà de gagné.
Ecoartisan, c'est des artisans habilités à faire du diagnostic de rénovation thermique global (qu'il te faut pour bénéficier des aides de l'Anah entre autres). Un artisan avec cette certification sera très certainement RGE, capable de t'orienter vers les solutions les plus adaptées, et t'orienter vers des artisans compétents avec lesquels il travaille.

Merci pour vos réponses
Hummm le sol je doit le modifié cA-R très moche (petit carrelage rectangulaire très moche) l'idéal de l'isoler avec le reste de la maison .... à voir sol ou fenêtre ....??? Le polystyrène extrude ça peut le faire j'vais me renseigner ainsi que le label ecoartisan
Thanks (^_^)

Bon bonne nouvelle pour mon budget les fenêtres ne sont pas à changer
Mais par contre la porte d'entrée oui et installation d'une vmc vivement recommandé
Pour les combles pour l'instant reste encore à vérifier ce qui a été mis sous le lambris
Et mur donnant sur l'extérieur toujours à isoler
Chaudiere changement obligatoire
Sol je le ferais moi même

Du coup nouvelle interrogation pour la vmc (???) et surtout pour les combles suivant ce que je vais trouver une simple isolation par plaque de plâtre ne suffirait elle pas ???

Isolation avec une plaque de plâtre?
Le plâtre n'est pas un isolant thermique.

Lol jpaul droit au but ----> biiiimmm
En fait ma réflexion tient plus vers l'idée de laisser un isolant vieux de 12 ans en

Ou alors immédiatement le changer ce qui implique de rogner sur d'autres postes de dépenses ...
(Le placo pour recouvrir l'isolant)

D'ailleurs comment reconnaître le bon état ou non d'un isolant ?!?

Dans un appartement des années 60, l'isolant est soit inexistant soit non performant .

Jpaul tu na pas bien suivi !!!
c'est une maison date de construction 1962
et les combles ont ete amenages en 2001 du coup je pensa que je vais laisser l'isolation sous les rampants et virer le lambris pvc pour recouvrir de placo ;))
par contre il reste environ 30 m2 de combles non amenages dans lesquels je vais simplement deposer au sol de la laine de verre
par contre j'ai 65 m2 de mur donnant sur l'exterieur a isoler et la porte d'entree a changer ( mur + porte budget max 5000 ... ca vous semble jouable fait par entreprise ???)

Bon le projet tombe à l'eau car la négociation sur le prix du bien n'est pas satisfaisante pour ma part (- de 5% du prix affiché alors que j'en demande 8% de moins)
Bref merci à tous pour vos conseils et commentaires et peut être à une prochaine fois À+