Question RT 2012 et question label certification?

Link64 a écrit:

Bonsoir a tous,

je me pose la question, pour une construction de maison individuelle neuve, en respectant la RT2012 obligatoire, es ce que l'étanchéité a l'air( pose membrane) est obligatoire?? ou meme est elle recommandée?? si oui pourquoi? les R d'isolation sont il fixés comme pour le bbc?
je n'arrive pas bien a saisir le fonctionnement de tout ceci et je mélange beaucoup de chose entre bbc, rt 2012, test infiltrométrie pour l'air ou test fin de chantier pour la rt 2012 bref j'ai besoin de vos lumières svp

Question technique d'isolation (membrane), je ne peux guère vous aider!
Par contre, je peux vous dire qu'un test d'étenchéité intermédiaire est fortement conseillé pour éviter les mauvaises surprises lors de l'expertise légale en fin de chantier pour la labelisation RT 2012 (RT2012 étant du BBC renforcé).
Les factures des matériaux et différents matériels (instalation chauffage, VMC, isolants....) vous seront aussi demandés pour tout ce qui touche la RT2012, et l'on est contrôlable pendant 3 ans après livraison de la maison.
Les R d'isolation impactent l'étude thermique nécessaire au dépôt de votre demande de permis de construire (annexe à joindre au reste) préparé sur le site du RT-BATIMENT par votre thermicien.
Et c'est l'ensemble des caractéristiques de votre projet (matériaux, orientation des pièces à vivre, mode de chauffage choisi...) qui permettrons à un thermicien de vous dire si ce que vous prévoyez convient à la vue des trois principaux indices (TIC, BBIO, ...le troisième, je ne sais plus l'abréviation barbare qu'il porte). Vous devrez alors adapter votre projet pour entrer dans les cloues.

ma deuxième question concerne l'artisan qui construit la maison, a t il besoin d'une certification dun label ou autre chose dans le genre pour pouvoir construire une maison neuve????

Alors là, grand débat, perso, j'ai pris un constructeur qui gère tout ça et qui en porte la responsabilité sous CCMI (livraison conforme au prix convenu).
Je n'ai pas voulu prendre le risque de prendre des artisans à droite à gauche, et qui en partie, ne comprenent pas encore la RT 2012. Et au risque de foiré l'isolation par exemple, devront tout recommencer, en espérant qu'ils veulent bien admettre leurs erreurs. Retard sur les délais et prises de tête au programme, non merci, pas pour moi.
Les artisans n'ont pas d'obligation de ce certifier, c'est ça aussi le problême.
Les constructeurs, clef en main donc, en CCMI, peuvent payer une taxe à l'état pour ne pas avoir à faire expertiser toute leurs livraisons de maison.
Les autres constructeurs qui ne paient pas cette taxe se trouve donc dans l'obligation de faire labeliser véritablement toute leurs livraisons de maison.
Perso, j'ai pris ce dernier type de constructeur afin d'être sûr d'avoir un VRAI label RT2012.

Je reste à votre dispo si besoin.
PS : plein de sujet sur la RT2012 sur ce forum pourront aussi vous éclairer.

merci

Il n'y a pas de label RT2012. C'est juste une réglementation thermique (ni un BBC renforcé).

const101 a écrit:

Il n'y a pas de label RT2012. C'est juste une réglementation thermique (ni un BBC renforcé).

C'est pas faux, c'est un abus de language de ma part, c'est un label obligatoire depuis le 1er janvier 2013, une réglementation donc.
Par contre, les bases du BBC y sont, mais plus stricte encore que le BBC, donc je maintien, c'est renforcé.

A quel niveau est-ce plus strict ou renforcé ?

Parles en a ton BE et tu verras que les dossier ne passaient pas comme une lettre à la poste. Tout était bien plus contrôlé qu'en RT2012. Les BE n'étaient presque que des intermédiaires car les organismes de certification recalculaient tout derrière et la moindre anomalie lors de l'inspection de fin de chantier pouvait être bloquante.

const101 a écrit:

A quel niveau est-ce plus strict ou renforcé ?

Parles en a ton BE et tu verras que les dossier ne passaient pas comme une lettre à la poste. Tout était bien plus contrôlé qu'en RT2012. Les BE n'étaient presque que des intermédiaires car les organismes de certification recalculaient tout derrière et la moindre anomalie lors de l'inspection de fin de chantier pouvait être bloquante.

Bahh! je verais bien quand je passerais la mienne au contrôle final. J'ai pas encore cette expérience, et toi ?

j'ai tendance à toujours être prudent. On m'a toujours fait entendre que la RT2012 était plus dure en terme de réalisation et de technicité mise en oeuvre pour atteindre ces objectifs. Après, en terme de contrôle.....la souplesse, le laxisme effentuel des contrôleurs par rapport à l'époque du BBC,j'en sais rien....mieux vaut être prudent, c'est ma politique. Depuis 1 an et demi, on ne m'a jamais dit qu'ils laisseraient tout passer, bien au contraire.

Si tu va sur le site RT BATIMENT ou légifrance, tu verras que la couleur est clairement annoncé, si pas conforme, mise en conformité obligatoire, 45 000€ d’amende et 6 mois de prison en cas de récidive (ils ne rigolent pas les gens). Contrôle supplémentaire possible dans les trois en qui suivent.

Parmis les mesures qui différencies la RT2012 au BBC RT2005:
- 1/6e de surface vitrée obligatoire
- Exposition des pièces à vivre (orientation) pour le respect du BBIO
- un apport en énergie renouvelable obligatoire (thermodynamique, panneaux solaire par exemple).
j'en oublie peut être.

CORDIALEMENT

Il y a les quelques contraintes que tu énonces qui n'existaient pas en BBC, mais dont on pouvait difficilement se passer. Les objectifs à atteindre en terme de performance et étanchéoté sont identiques en !BBC et RT2012.

Mais en BBC, il y avait bien plus de contrôle à tous les niveaux. Promotelec passait beaucoup de temps sur les dossiers avant de valider l'étude faite par les BE. Le moindre pont thermique était recalculé, tous les matériaux vérifiés, ... . Les contrôleurs qu'ils missionnaient faisait le contrôle en fin de chantier (pouvait aussi demander de venir en cours de chantier lors de la mise en oeuvre de l'isolant) reprotaient tout ce qui avait été fait et tout était encore revérifié à ce stade par promotelec.

Il y avait quand même à peu près 20 000€ de crédit d'impôt à la clé et je peux te dire, pour être passé par là, qu'ils ne lâchaient pas les labels facilement et qu'un bon nombre de maison rt2012 ne seraient sans doute pas passée en BBC. En RT, la majeure partie de la validation est faite par le BE lui même. Parle de promotelec à ton BE et tu verras ce qu'ils disent Seul point facilitant la certification BBC : coeff 0,6 pour le bois, à 1 aujourd'hui.

const101 a écrit:

Il y a les quelques contraintes que tu énonces qui n'existaient pas en BBC, mais dont on pouvait difficilement se passer. Les objectifs à atteindre en terme de performance et étanchéoté sont identiques en !BBC et RT2012.

Mais en BBC, il y avait bien plus de contrôle à tous les niveaux. Promotelec passait beaucoup de temps sur les dossiers avant de valider l'étude faite par les BE. Le moindre pont thermique était recalculé, tous les matériaux vérifiés, ... . Les contrôleurs qu'ils missionnaient faisait le contrôle en fin de chantier (pouvait aussi demander de venir en cours de chantier lors de la mise en oeuvre de l'isolant) reprotaient tout ce qui avait été fait et tout était encore revérifié à ce stade par promotelec.

Il y avait quand même à peu près 20 000€ de crédit d'impôt à la clé et je peux te dire, pour être passé par là, qu'ils ne lâchaient pas les labels facilement et qu'un bon nombre de maison rt2012 ne seraient sans doute pas passée en BBC. En RT, la majeure partie de la validation est faite par le BE lui même. Parle de promotelec à ton BE et tu verras ce qu'ils disent Seul point facilitant la certification BBC : coeff 0,6 pour le bois, à 1 aujourd'hui.

Ecoute, je te crois, tu sembles savoir de quoi tu parles (BBC).
Pour le chauffage bois, c'est plus difficile, d'autant plus pour les poêles à buche.
Ces règlementations restent tout de même stressantes et contrariantes parfois, mais surement pas insurmontables, pour conclure.

Donc en RT 2012 il y a bien une obligation d'étanchéité a l'air ???? car je ne le trouve marqué nul part qd je consulte les documents sur la RT 2012....

Oui

Comme c'est expliqué un peu partout
par exemple :

http://www.attestationrt2012.com/la-rt-2012-en-detail/