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Humidité ou infiltration ? la solution ? (tres urgent)

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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour,

C'est très urgent car je dois relouer l'appartement. Je voudrais savoir la cause de l'humidité importante dans un coin de mur, comment reconnaitre si c'est dû à une infiltration d'eau ou une mauvaise aération ?

Le bâtiment date des années 60, il n'est donc pas équipé de VMC mais d'un système naturel d’aération. Ce système passe dans un conduit jusqu’au toit. Le Syndic a fait posé des extracteurs en sortie de conduits. Je n'ai que le droit de poser des extracteurs d'air mais avant je voudrais savoir la cause. J'ai mis un papier sûr la bouche d'extraction, celui ci ce plaque.

Sur l'une des deux chambres atteintes, j'ai mis une peinture anti humidité avec en plus une feuille alu collé dans le coin. Celle ci "dégage" de la condensation ,des petites gouttelettes se forment... il n'y a pas que les coins mais aussi derrière tous les meubles. Dans l'autre coin (celui sans alu) le plâtre a noirci impossible a enlever les tâches a moins de poncer... sûr le papier peint les taches sont de plusieurs formes différentes, soit elle sont de forme d’auréoles, ou sinon de type trainées.

L'appartement est au troisième étage, le bâtiment comporte 5 étages. Les deux chambres se trouvent sur le premier côté du bâtiment donc sur une paroi froide. Elles sont séparées par la SDB et le dégagement. J'ai demandé a la personne qui est au dernier étage si elle a le même problème, aucun problème de son côté. J'ai alors des doutes sur les occupants de l'appartement, je me demande s'ils aèrent les chambres, s'ils mettent trop ou pas assez de chauffage.

Les photos sont normalement a la vertical donc dans le mauvais sens ici.






Merci pour vos réponses
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si vous n'aviez jamais eu de problème auparavant, il est possible que ces locataires vous aient mis un ou deux poêles à pétrôle qui dégagent beaucoup d'humidité et qui ont fait ces dégâts.

On remarque que de nombreux locataires n'ouvrent jamais les fenêtres, donc manque d'aération.

Perso, je crois qu'il faudrait attendre pour relouer vu l'état. On dirait qu'on voit un bac à douche à la dernière photo. N'y a-t-il pas de faîence au mur ??

Les fenêtres sont comment ?? n'avez-vous pas changé pour du double vitrage ?? Dans les logements non isolés et sans VMC vu qu'elles sont très étanches, ça engendre des problèmes de condensation etc... ceci ajouté peut-être au poêle à pétrôle ???

Il faut assécher ce logement, aérez le plus possible en courant d'air, faites fonctionner un ventilateur posé sur le sol pendant plusieurs heures, ça aidera à bien assécher. Si vous mettez du papier alu alors que ce n'est pas sec, ça ne peut pas fonctionner. Avec un hygromètre contrôler le taux d'humidité du logement par rapport à celui des parties communes de l'immeuble et de l'extérieur en milieu de journée.

Qu'y a-t-il comme CHAUFFAGE INSTALLE dans ce logement ??

Lorsque vous avez pris les photos, n'avez vous rien remarqué genre poêle à pétrôle ou à gaz sur roulette. Si oui, ne cherchez pas.

Si le syndic a fait installer un extracteur, il faut raccourcir les portes intérieures pour que la circulation d'air se fasse, et il faut une aération en haut de la fenêtre des chambres et du séjour UNIQUEMENT, pas à la salle de bain ni à la cuisine.

Y a-t-il une aération haute à la cuisine, la feuille de papier tient-elle plaquée dessus ?? il y en a une dans la salle de bain vous avez indiqué.

Je ne pense pas que ce soit une infiltration, mais les angles font toujours un peu pont thermique et si l'air est chargé d'humidité ça condense et ça moisit.

La prochaine fois, marquez bien sur le bail que les chauffages à pétrôle, gaz ou éthanol sont interdits sinon il y a plein de gens qui utilisent ça sans réfléchir qu'ils respirent un air pollué, en plus c'est dangereux et ça pourrit les logements.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour, merci pour la réponse, j'ai remarqué que les bas des porte n'a pas 1cm d'ouverture entre le sol et la porte, pour la porte de la sdb il doit avoir 3mn... Les fenêtres sont PVC double vitrage, pas de aérateur au dessus (plus maintenant), juste le joint d'en haut de la fenêtre qui est coupé, je viens tout juste de posé des grilles auto réglables sur les caissons en bois, il faut maintenant que je coupe les portes...
je n'ai pas vu de poêle a pétrole, juste un chauffage type ventilateur électrique dans la sdb.
l’aération et de type naturel qui marche avec la différence de chaleur, c'est très moyen comme système, le papier a tenu mais pas avec la même force que chez moi. Je vais peut être posé un extracteur électrique juste dans la sdb qui ce trouve entre les deux chambres. Il n'y a que les bouches d'extraction dans les 3 pièces que vous m'avez dite.
Merci pour les conseils.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Deux Sevres
lui$ a écrit:Bonjour, merci pour la réponse, j'ai remarqué que les bas des porte n'a pas 1cm d'ouverture entre le sol et la porte, pour la porte de la sdb il doit avoir 3mn... Les fenêtres sont PVC double vitrage, pas de aérateur au dessus (plus maintenant), juste le joint d'en haut de la fenêtre qui est coupé, je viens tout juste de posé des grilles auto réglables sur les caissons en bois, il faut maintenant que je coupe les portes...
je n'ai pas vu de poêle a pétrole, juste un chauffage type ventilateur électrique dans la sdb.
l’aération et de type naturel qui marche avec la différence de chaleur, c'est très moyen comme système, le papier a tenu mais pas avec la même force que chez moi. Je vais peut être posé un extracteur électrique juste dans la sdb qui ce trouve entre les deux chambres. Il n'y a que les bouches d'extraction dans les 3 pièces que vous m'avez dite.
Ce n'est pas du carrelage, juste une baguette et une parti en bois.
Merci pour les conseils.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour Si le changement des fenêtres est récent, ce doit être la principale raison du problème.

Racourcissez bien les portes intérieures d'au moint 1,5 cm en bas

Il faudrait mettre un extracteur permanent dans la salle de bain, ils sont moins bruyants et peuvent fonctionner en continu.

Pour les extracteurs ordinaires, il faut les faire fonctionner non seulement pendant la douche, mais facilement encore pendant deux heures pour éliminer la vapeur d'eau de la douche.

On peut aussi mettre un extracteur sur la cloison de la salle de bain mais de façon à ce qu'il pousse l'air du logement vers la salle de bain.
Vous pourriez mettre un extracteur permanent en haut dans l'aération haute et un extracteur simple dans la cloison qui en poussant l'air dans la pièce sècherait encore mieux, mais à ce moment là, il ne faut pas raccourcir cette porte afin que l'humidité ne ressorte pas. Pour l'extracteur permanent, le renouvellement se fera pas l'extracteur simple entre les pales. Il faudra protéger les pales, et mettre cet extracteur simple assez bas (pas plus de 50 cm).

Vous pouvez brancher ce deuxième extracteur sur la lumière par exemple pour qu'il soit mis en fonctionnement pendant la douche, et leur dire qu'il le laisse un peu après pour bien assécher plus rapidement.

Vous ne dites pas quel type de chauffage il y a.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour et merci, le type de chauffage et gaz de ville avec thermostat ambiance, des que le locataires part je vais raccourcir les portes, 3mn pour la sdb c'est loin d’être 1,5cm !
les fenêtres ont au moins 5 ans, je vais prendre un extracteur permanent, je pense que c'est le mieux pour une location.
Je vais faire tout les travaux entre le changement de locataire (dans 1 mois) et je reviens ici dire ci tout est rentré dans l'ordre.
Merci a toi.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Deux Sevres
LARZAC a écrit:Bonjour Si le changement des fenêtres est récent, ce doit être la principale raison du problème.

Racourcissez bien les portes intérieures d'au moint 1,5 cm en bas

Il faudrait mettre un extracteur permanent dans la salle de bain, ils sont moins bruyants et peuvent fonctionner en continu.

Pour les extracteurs ordinaires, il faut les faire fonctionner non seulement pendant la douche, mais facilement encore pendant deux heures pour éliminer la vapeur d'eau de la douche.

On peut aussi mettre un extracteur sur la cloison de la salle de bain mais de façon à ce qu'il pousse l'air du logement vers la salle de bain.
Vous pourriez mettre un extracteur permanent en haut dans l'aération haute et un extracteur simple dans la cloison qui en poussant l'air dans la pièce sècherait encore mieux, mais à ce moment là, il ne faut pas raccourcir cette porte afin que l'humidité ne ressorte pas. Pour l'extracteur permanent, le renouvellement se fera pas l'extracteur simple entre les pales. Il faudra protéger les pales, et mettre cet extracteur simple assez bas (pas plus de 50 cm).

Vous pouvez brancher ce deuxième extracteur sur la lumière par exemple pour qu'il soit mis en fonctionnement pendant la douche, et leur dire qu'il le laisse un peu après pour bien assécher plus rapidement.

Vous ne dites pas quel type de chauffage il y a.


Bonjour,


j'ai donc placé un extracteur dans la SDB car l'extraction naturel arrivait a peine à plaquer une feuille de cigarette sur sa grille (en haut dans le même emplacement de la grille). Comme cité plus haut, j'ai aussi posé une entrée d'air dans le caisson des fenêtres des deux chambres car l’aération de celle ci était faite sur le joint : 4cm de joint enlevé...

Donc l’extraction naturel se fait dans la SDB (maintenant avec extracteur), WC et salon comme pour une VMC mais là ou je ne comprend pas c'est pourquoi il y a une entrée d'air de 17X28 dans ces mêmes pièces, celle de la cuisine a été réduite et est obligatoire (parait-il) a cause du chauffe eau, celle de la SBD je l'ai fermè sinon le renouvellement d'air des chambres ne ce fera pas, me reste a fermer celle des WC et posé une entrée d'air au salon.

Je voudrais savoir si ce que je fais c'est bien ce qu'il faut faire ?
Merci.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, L'extracteur, il faut qu'il fonctionne non seulement pendant la douche mais encore pendant deux heures. Il faut que la porte de la salle de bain soit raccourcie d'au moins 15 mm puisque c'est par là que ce fera le renouvellement de l'air extrait, et comme les extracteurs ne sont pas très puissants, on n'a pas intérêt à freiner. Dites au locataire qu'il n'aille pas le boucher.

L'entrée d'air basse qu'il y a dans les salles de bain des anciens logements vous pouvez la boucher si le renouvellement de l'air se fait sous la porte raccourcie.

Il aurait mieux valu un extracteur non bruyant qu'on laisse en continu, sinon à moins d'avoir un locataire très consciencieux, le problème risque de ne pas être résolu, surtout que les extracteurs ordinaires sont bruyants donc ça les énerve et il les arrêtent.

Quel genre d'extracteur avez-vous mis ?? un permanent, ou un ordinaire qu'on met en marche lorsque nécessaire ??

Si l'extracteur fonctionne en même temps que la lumière ce sera insuffisant, ou alors il faudrait qu'il laisse la lumière allumée pendant un bon moment au moins un heure ou peut-être plus.

De nos jours, beaucoup de locataires n'aèrent pas ou ne savent pas aérer.

<Les grandes aérations de 17x28, c'est quand même énorme, ça se faisait à l'époque.
En aérant correctement, dans le séjour, on n'en aurait pas besoin. Et l'aération sur la fenêtre est bien plus petite, ça marche avec une vraie VMC.

Mais si vous avez une chaudière ancienne non étanche, vous ne pouvez pas en mettre, ça pourrait perturber la combustion.
Pour la cuisine, laissez bien l'aération basse à cause de la chaudière, et dites le au nouveau locataire. Recommandez au nouveau locataire d'aérer tous les jours; 5 mn si c'est en courant d'air, ça suffit. Et pour la cuisine il faut le plus possible couvrir les casseroles, et quand l'atmosphère devient saturée d'humidité, il ne faut pas hésiter à ouvrir en grand deux ou 3 mn pour éliminer l'excès d'humidité.

Pour la chambre, il faudrait pouvoir bien sécher, car ça doit être de la condensation sur un pont thermique : partie froide du mur. Et y coller du DEPRON avec la colle spéciale (ne pas se tromper sinon ça ne tient pas. c'est un petit isolant de 3 ou 6 mm qui coupe le froid du mur. il faut le coller sur toute sa surface sur un mur sec et sain. Et on peut le peindre avec de la peinture acrylique mate (genre peinture à plafond) uniquement. ça améliore le confort. Les plaques font 2,40 x 0,80 et sont pliées en deux pour le transport. Elles coûtent 4 euros pour le 3 mm et 8 euros pour le 6 mm. On en trouve à br..o dé.. t, mais pas sous cette marque, mais c'est la même chose.

Voir le site DEPRON sur google, ily a toutes les explications.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Deux Sevres
LARZAC a écrit:Bonjour, L'extracteur, il faut qu'il fonctionne non seulement pendant la douche mais encore pendant deux heures. Il faut que la porte de la salle de bain soit raccourcie d'au moins 15 mm puisque c'est par là que ce fera le renouvellement de l'air extrait, et comme les extracteurs ne sont pas très puissants, on n'a pas intérêt à freiner. Dites au locataire qu'il n'aille pas le boucher.

L'entrée d'air basse qu'il y a dans les salles de bain des anciens logements vous pouvez la boucher si le renouvellement de l'air se fait sous la porte raccourcie.

Il aurait mieux valu un extracteur non bruyant qu'on laisse en continu, sinon à moins d'avoir un locataire très consciencieux, le problème risque de ne pas être résolu, surtout que les extracteurs ordinaires sont bruyants donc ça les énerve et il les arrêtent.

Quel genre d'extracteur avez-vous mis ?? un permanent, ou un ordinaire qu'on met en marche lorsque nécessaire ??

Si l'extracteur fonctionne en même temps que la lumière ce sera insuffisant, ou alors il faudrait qu'il laisse la lumière allumée pendant un bon moment au moins un heure ou peut-être plus.

De nos jours, beaucoup de locataires n'aèrent pas ou ne savent pas aérer.

<Les grandes aérations de 17x28, c'est quand même énorme, ça se faisait à l'époque.
En aérant correctement, dans le séjour, on n'en aurait pas besoin. Et l'aération sur la fenêtre est bien plus petite, ça marche avec une vraie VMC.

Mais si vous avez une chaudière ancienne non étanche, vous ne pouvez pas en mettre, ça pourrait perturber la combustion.
Pour la cuisine, laissez bien l'aération basse à cause de la chaudière, et dites le au nouveau locataire. Recommandez au nouveau locataire d'aérer tous les jours; 5 mn si c'est en courant d'air, ça suffit. Et pour la cuisine il faut le plus possible couvrir les casseroles, et quand l'atmosphère devient saturée d'humidité, il ne faut pas hésiter à ouvrir en grand deux ou 3 mn pour éliminer l'excès d'humidité.

Pour la chambre, il faudrait pouvoir bien sécher, car ça doit être de la condensation sur un pont thermique : partie froide du mur. Et y coller du DEPRON avec la colle spéciale (ne pas se tromper sinon ça ne tient pas. c'est un petit isolant de 3 ou 6 mm qui coupe le froid du mur. il faut le coller sur toute sa surface sur un mur sec et sain. Et on peut le peindre avec de la peinture acrylique mate (genre peinture à plafond) uniquement. ça améliore le confort. Les plaques font 2,40 x 0,80 et sont pliées en deux pour le transport. Elles coûtent 4 euros pour le 3 mm et 8 euros pour le 6 mm. On en trouve à br..o dé.. t, mais pas sous cette marque, mais c'est la même chose.

Voir le site DEPRON sur google, ily a toutes les explications.


Merci pour ta réponse LARZAC.

Oui c'est un extracteur permanent et assez silencieux (vers 28db)puissant de 90m3/h, porte SDB raccourcie vers 2cm,ainsi que toutes autres portes. je viens de finir la pose de la grille sur le caisson du salon, j'ai condamné la dernière entrée d'air des WC, celle de la SDB a était condamné hier avec la pose de l'extracteur permanent.
Donc, en quelque sorte j'ai fais la même chose pour une VMC avec un système d’aération naturel : entrée d'air chambres/salon, sortie d'air pièces d'eau, sauf pour la cuisine a cause du chauffe eau/chaudière.
Ce qui il y avait avant cette transformation provoquant de l'humidité : cuisine entrée d'air 17x28cm et sortie d'air, avec une porte d'entrée d'air de moins de 5mn. SDB : entrée d'air 17x28cm et sortie d'air, porte moins de 5mn. WC : entrée d'air 10X20cm et sortie d'air, porte moins de 5mn. Salon pas d’aération. Chambres : aération avec 4cm de joint enlevé sur cadre fenêtre, portes moins de 5mn...
Pour la porte d'entrée j'ai mis un bas de porte type balaie.
Voila, j'ai deux visites cette après midi, je croise les doigts.

Je te remercie sincèrement pour toute tes explications, tu a pris du temps pour moi.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 14h26
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