Combiner un simple flux et une VMC double flux

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FLok

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Le 22/08/2018 à 16h09 Photographe Env. 200 message Loire Atlantique

Bonjour à tous,

Nous sommes actuellement en plein agrandissement de notre maison en pierre rénovée en 2014. Lors de la rénovation mon électricien m'a proposé et mis en place une VMC SF Hygro A qui alimente donc cuisine, SdB+WC RdC et enfin WC de l'étage.

La cuisine est ouverte sur le séjour et la salle de bain actuelle sera désormais un cellier/buanderie.

Voilà ma question: dans notre futur extension (de 75m² on double la surface tout de même) il y aura deux salles de bains + 1WC donc nécessitée d'une aération.

Nous avons un chauffage au sol hydraulique avec une chaudière électrique et un poêle à bois en appoint (1600kWh mensuel en période de grand-froid contre 245 en moyenne sans chauffage). Question subsidiaire: avez vous des idées pour réduire ce coût?

Selon moi plusieurs options sont possibles:

1 - Se servir de la VMC en place sous réserve qu'il reste un repiquage. Néanmoins cela implique des travaux dans l'existant pour passer les gaines d'extraction.

2- mettre en place une 2ème VMC SF (de préférence Hygro-B) au niveau de l'extension. Niveau coût et travail à effectuer je pense que cela est plus intéressant que le point 1

3 - Installer une VMC DF dans l'extension. Plus cher à l'achat néanmoins... au bout de combien de temps y a t'il un retour sur investissement (si retour il y a). De plus puis je laisser la VMC simple flux en place? Cela me semble un peu idiot si je met le prix dans une DF mais que j'ai toujours une SF qui insuffle de l'air froid dans la maison.

4 - Installer une DF pour toute la maison: mais en plus du prix, nécessité de refaire des travaux dans l'existant et puis bah la SF actuellement en place j'en fait quoi? je la jette?

A première vu la solution 2 semble être la plus logique et réalisable mais cela dépend également des économies d'énergie que pourrait nous apporter une DF? En sachant que l'entretien des filtres coûte environ 85€/an+45€ d'elec vais-je gagner 300€/an avec la mise en place d'une DF (ce qu'il faudrait que je gagne pour que la DF soi rentabilisée en 10 ans).

J'espère avoir été claire dans mes explications

merci à vous

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president13 Picto info

Le 22/08/2018 à 16h58 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

Bonjour,

ce qu'il faut savoir c'est que la simple flux envoie des calories hors de votre maison.
alors que la double flux récupére une partie des calories pour la réinjecter dans le circuit d'air neuf dans la maison. par contre, il y a un coût certain concernant le prix de l'installation.

il faudrait effectivement faire le bilan de la perte énergétique liée à la SF (avec deux simples flux donc). Et faire de même avec la DF. voir ce que vous gagnez, et moyennant le prix de la DF et la maintenance associée, voir en combien de temps vous amortissez tout cela.

Plus il fait froid dans votre région (et donc plus vous chauffez) et plus la DF est rentable.
Par contre, pas de mystère, l'isolation est la première étape pour faire des économies.

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FLok

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Le 22/08/2018 à 17h22 Photographe Env. 200 message Loire Atlantique

Merci pour ces réponse président13

j'ai trouvé ceci sur promotelec: "Si le type B est légèrement plus coûteux à l'achat (que le type A), il procure cependant un niveau de confort supérieur et induit une économie d'énergie proche de celle constatée avec une VMC double flux traditionnelle."

Niveau isolation c'est compliqué: j'aurai aimé partir sur du biosourcé mais à lambda égal l'épaisseur et le prix ne sont vraiment pas compétitifs par rapport à une laine minérale. Je pense donc me diriger sur une LDV pour obtenir un R=5 dans les murs et R=10 dans les combles perdus.

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Morgane56 Picto info

Le 22/08/2018 à 18h35 Membre super utile Env. 1000 message Morbihan

Bonjour,

Comme le dit président 13 C'est l'isolation de la maison qui vous fera faire le plus d'économie, après mettre une chaudière électrique dans une maison pas ou peu isolée c'est vraiment pas la meilleure solution même si c'est un plancher hydraulique(voir pour mettre une chaudière gaz si possible ou fioul condensation). Quand à la ventilation la différence entre hydrau A et B ce sont les entrées d'air le groupe en lui même c'est le même. Changer peut être déjà vos entrées d'air dans la partie existante pour gagner un peu. Et pour l'extension si vous ne voulez pas faire trop de travaux mettre effectivement une autre SF hygro B.

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FLok

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Le 23/08/2018 à 10h31 Photographe Env. 200 message Loire Atlantique

Je pense que la maison reste bien isolée nous avions déposé toute l'ancienne isolation pour repartir sur du neuf donc pas de soucis pour moi de ce coté.

Morganne56 quand vous parlez d'entrée d'air à changer c'est l'entrée au niveau de la sortie de toiture?

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president13 Picto info

Le 23/08/2018 à 10h36 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

FLok a écrit:Je pense que la maison reste bien isolée nous avions déposé toute l'ancienne isolation pour repartir sur du neuf donc pas de soucis pour moi de ce coté.

Morganne56 quand vous parlez d'entrée d'air à changer c'est l'entrée au niveau de la sortie de toiture?

non, elle parle des entrées d'air au-dessus des fenêtres des chambres et salon (sorte de barette en plastique de 20 à 30 cm de long).
la simple flux récupère l'air au niveau des fenêtres des pièces non viciées, cet air passe par les pièces viciées (humides) comme les salle de bain, toilette et cuisine dans lesquelles vous devriez normalement voir des bouches d'extractions. l'air se fait aspirer par là par le groupe motorisé qui est dans les combles. L'air aspiré (humide et chaux) resort par la sortie de toiture. donc pour la SF, sur le toit, ce n'est que l'évacuation.

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FLok

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Le 23/08/2018 à 10h52 Photographe Env. 200 message Loire Atlantique

president13 a écrit:
FLok a écrit:Je pense que la maison reste bien isolée nous avions déposé toute l'ancienne isolation pour repartir sur du neuf donc pas de soucis pour moi de ce coté.

Morganne56 quand vous parlez d'entrée d'air à changer c'est l'entrée au niveau de la sortie de toiture?

non, elle parle des entrées d'air au-dessus des fenêtres des chambres et salon (sorte de barette en plastique de 20 à 30 cm de long).
la simple flux récupère l'air au niveau des fenêtres des pièces non viciées, cet air passe par les pièces viciées (humides) comme les salle de bain, toilette et cuisine dans lesquelles vous devriez normalement voir des bouches d'extractions. l'air se fait aspirer par là par le groupe motorisé qui est dans les combles. L'air aspiré (humide et chaux) resort par la sortie de toiture. donc pour la SF, sur le toit, ce n'est que l'évacuation.

J'ai fait le tour de l'habitation et d'après ce que je vois nous n'avons pas ces entrées d'air au niveau des pièces non-viciées. Cela peut-il expliqué parfois l'impression de courant d'air , notamment l'hiver alors que toutes les portes et fenêtres sont fermées?

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Le 23/08/2018 à 11h02 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

FLok a écrit:
president13 a écrit:
FLok a écrit:Je pense que la maison reste bien isolée nous avions déposé toute l'ancienne isolation pour repartir sur du neuf donc pas de soucis pour moi de ce coté.

Morganne56 quand vous parlez d'entrée d'air à changer c'est l'entrée au niveau de la sortie de toiture?

non, elle parle des entrées d'air au-dessus des fenêtres des chambres et salon (sorte de barette en plastique de 20 à 30 cm de long).
la simple flux récupère l'air au niveau des fenêtres des pièces non viciées, cet air passe par les pièces viciées (humides) comme les salle de bain, toilette et cuisine dans lesquelles vous devriez normalement voir des bouches d'extractions. l'air se fait aspirer par là par le groupe motorisé qui est dans les combles. L'air aspiré (humide et chaux) resort par la sortie de toiture. donc pour la SF, sur le toit, ce n'est que l'évacuation.

J'ai fait le tour de l'habitation et d'après ce que je vois nous n'avons pas ces entrées d'air au niveau des pièces non-viciées. Cela peut-il expliqué parfois l'impression de courant d'air , notamment l'hiver alors que toutes les portes et fenêtres sont fermées?

oui et non.
normalement les effets "filet d'air" ou petit "courant d'air" sont le signe d'une circulation d'air (entrée d'air existante).
sans entrée d'air, si la maison est étanche à l'air, la VMC va créer une dépression dans la maison. Vous pouvez notamment sentir une bouffée d'air quand vous ouvrez une porte, dans le cas où la pression d'air est différente de part et d'autres.
Je pense que votre électricien a jugé que la maison n'était pas étanche.
donc les petits courants d'air proviennent peut-être des endroits non étanche (contour de porte extérieure, fenêtre, etc)

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Le 24/08/2018 à 01h47 Membre super utile Env. 3000 message Savoie

FLok a écrit:j'ai trouvé ceci sur promotelec: "Si le type B est légèrement plus coûteux à l'achat (que le type A), il procure cependant un niveau de confort supérieur et induit une économie d'énergie proche de celle constatée avec une VMC double flux traditionnelle."

C'est ce que la RT2012 veut faire croire.
Niveau de confort meilleur avec une B qu'une A : je pense que c'est faux.
Économie d'énergie d'une B proche d'une DF : c'est faux.
Des vrais chiffres in-situ pour vérifier