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Problème de moisissure au sous-sol : votre avis pour créer une circulation d'air Résolu

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Env. 10 message Forbach (57)
Bonjour à tous! Dans une maison neuve (livrée il y a 9 mois), nous avons déjà un problème d'humidité (taux dans l'air 99%) et moisissures au sous-sol .
En effet, RT2012 oblige, tout est super isolé y compris le sas avec l'escalier menant au sous-sol.
La VMC double-flux au RDC habitable marche parfaitement, mais au sous-sol le constructeur n'a rien prévu

Dans le schéma ci-dessous, j'ai représenté les 3 pièces du sous-sol chargées d'humidité & moisissures avec les trous dans les cloisons (où j'avais naïvement pensé que l'air circulerait naturellement )
En marron = partie du sous-sol enterrée (1m sous terre)

Je voudrais profiter de l'entrée d'air des 2 fenêtres 1000*500 (ouvertes en permanence)
Que me conseillez-vous pour forcer une circulation d'air vers les 3 pièces, sans que les 2 flux (flèches vertes sur schéma) ne se gênent?

Un énorme merci aux membres du forum qui ont lu ma problématique... et davantage à ceux qui donneront leur avis éclairé .  Stéphane de Lorraine
Messages : Env. 10
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Le terrain doit être en pente, et le tour de la maison n'a pas dû être drainé ni rendu imperméable par l'extérieur. c'est une malfaçon. Il doit y avoir la garantie decennale..
Vous pouvez vous adresser à une association de consommateurs pour voir comment agir.

Je crois qu'il vous faut attaquer le constructeur qui n'a pas fait son travail correctement. Il ne doit y avoir aucune protection contre l'humidité. Il existe les enduits bitumeux à passer contre le mur à l'extérieur avant de remettre de la terre.

De plus si le terrain est en pente, votre mur de maison fait barrage à l'eau de pluie et s'infiltre contre et ça traverse le béton ou les parpaings.

Exigez qu'il décaisse, draine et vous fasse une étanchéité. c'est du travail qui a été "économisé" pour aller à la va vite et gagner plus. Regardez votre devis pour voir si rien n'est porté.
S'il n'y a rien, c'est un signe d'incompétence.

Sinon, l'air ne va pas forcément aller tout seul au fond sans y être forcé, surtout que les deux fenêtres donnent du même côté.

*Et il est fort probable que l'humidité du moins une certaine évaporation ne monte par l'escalier ce qui a tendance à vous apporter de l'humidité dans les pièces de vie.

En attendant que le constructeur fasse ce qu'il a négligé de faire, vous pouvez installer une VMC standard à deux vitesses, et aller chercher, au moyens de tuyaux, l'air humide près du sol contre ces murs humides. ça va faire un tas de tuyaux, mais n'espérez pas grand chose d'une circulation naturelle dans ces conditions.

A la limite le sous sol n'est enterré que d'un mètre, vous faites décaisser vous-même et drainer, et aussi bien nettoyer le mur et l'imperméabiliser de l'extérieur..

Une VMC n'est pas une pompe à eau non plus, et c'est un problème sans fin si on n'essaie que de corriger les symptômes.

En attendant, créer des orifices au dessus du sol extérieur contre le mur humide, ou même de toutes petites fenêtres Regardez les tailles qui existent.

Mais, l'hiver ça vous refroidit la maison, même si cette humidité, il ne faut pas la laisser car ça refroidit aussi.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Forbach (57)
Bonjour Larzac, merci pour votre réponse immédiate.

Notre terrain est plat. Le niveau de vie est à 1.5m au dessus du terrain. Nous avons enterré le sous-sol d'1m (pente de garage pas trop raide), seule la partie proche des 2 petites fenêtres est décaissée.

Le constructeur est réglo : le devis détaille précisément le drainage & imperméabilisation ; j'ai vérifié lors de l'exécution que tout a bien été réalisé.
J'ai touché les agglos du mur du sous-sol = secs.

Mon hypothèse : l'humidité au sous-sol provient de condensation
* choc entre air du sous-sol à 17°C et air du sas à 22°C (pièce à vivre chauffée, murs super isolés, porte iso-climatique isolée) chaque fois que nous ouvrons une porte du sas.
* choc entre air du sous-sol 17°C et air chaud de dehors lorsque nous ouvrons la porte de garage pour voitures, cet air pouvant être humide en cas de pluie

Si la cause est bien de l'eau de condensation dans l'air, alors une ventilation forcée solutionnerait.

Quel est votre avis? Merci d'avance
Messages : Env. 10
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, Il se peut aussi que ce soit de la condensation due à la température du mur, surtout qu'en ce moment l'air est chaud est humide.

Il faut forcer la circulation d'air ce qui aura pour but de réchauffer le sous sol qui doit être assez frais, et si les murs se réchauffent, ça aura moins tendance à condenser.

Faites un essai : mettez un bon ventilateur ou deux (un sur chaque rebord de fenêtre) et faites leur pousser l'air très chaud vers l'intérieur, ainsi vous allez chasser l'air humide qui ressortira au dessus des ventilateurs, regardez ce que ça donne, (vous n'avez qu'une prise à brancher pour faire l'essai.

Quant à la pièce très humide, il vaudrait mieux ouvrir une porte ailleurs que vers la cage d'escalier.

Les orifices d'aération, ça ne fait pas un très grand effet, même s'il faut absolument les laisser.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Forbach (57)
Rebonjour, j'ai essayé votre méthode durant 2 jours un ventilateur sur pied a été installée dans la pièce "très humide" pour brasser l'air et le forcer à passer dans les orifices d'aération (bas & haut) vers la pièce voisine.
Cela a amélioré (moins de traces au sol, taux humidité dans l'air 99 -> 98%)
Que conseillez-vous en solution plus durable qu'un ventilateur sur pied? Par exemple une VMC simple flux hygroB?
  • mais où placer les bouches d'extraction afin que les flux d'air (en vert dans le schéma) ne se télescopent pas?
  • où recracher l'air vicié puisque sous-sol enterré ?
Merci ! Stéphane
Messages : Env. 10
De : Forbach (57)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, ça n'a pas une grande efficacité de pousser l'air devant un orifice qui doit faire maxi 150 mm de diamètre.
En plus, mieux vaudrait un ventilo simple, pas sur pied.

Mais si vous mettez le ventilateur sur pied juste devant la fenêtre ouverte, le flux dirigé vers le local, vous le remplissez d'air chaud et neuf, et l'air du local est obligé de déloger par là ou il trouve un passage, donc soit par l'autre fenêtre ouverte ou tout autre orifice qu'il pourrait y avoir.

Le local n'est enterré que sur un mètre me semble-t-il, alors ce n'est pas si compliqué de faire un orifice dans le mur extérieur ou même deux.

Si on a une entrée d'air d'un côté, l'idéal est d'avoir une sortie à l'opposé.

Et si vous créez un orifice dans le haut du mur, il n'est pas si compliqué d'installer une VMC standard à deux vitesses, et de mettre des tuyaux sur les bouches d'aspiration, pour aller aspirer assez près du sol dans les endroits les plus humides.

Il vaut mieux faire sortir l'air de la VMC côté nord par exemple, et laisser des entrées d'air côté sud.

Et vous n'êtes pas obligé de la laisser tourner en permanence. Vous pouvez la brancher sur un programmateur journalier à cavaliers qui permet des tranches de fonctionnement de 15 mm et vous réglez comme vous voulez.

Vous pouvez faire en sorte que la nuit, elle ne fonctionne pas ou peu, car l'air extérieur est plus humide, et la laisser tourner davantage le jour, où l'air est plus sec et plus chaud surtout en ce moment.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Env. 10 message Forbach (57)
Merci !
Messages : Env. 10
De : Forbach (57)
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
LARZAC a écrit:...
Vous pouvez faire en sorte que la nuit, elle ne fonctionne pas ou peu, car l'air extérieur est plus humide, et la laisser tourner davantage le jour, où l'air est plus sec et plus chaud surtout en ce moment.

Bonjour,
L'ai plus chaud de la journée est plus sec en % (donc, en ressenti), mais plus humide en poids d'eau => le risque de condensation sur une paroi froide augmente, sauf à réussir que la chaleur de cet air réchauffe suffisamment la paroi.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Aveyron
Bonjour, si on constate malgré tout de la condensation avec la VMC, un simple ventilateur qui souffle vers le mur qui condense et ça ne condense plus. C'est un peu comme si le mur était au grand air à l'extérieur.

Il faut faire des essais et agir en conséquence. Et en aucun cas, ce sera pire que ce que c'est.
Picto recompense Membre super utile
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