VMC Double flux murale individuelle... Oui mais où ? Résolu

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Le 05/06/2019 à 15h17 Nouvel Aviseur Env. 60 message Annet Sur Marne (77)

Bonjour,

Pleinement lancé dans la construction d'une maison ossature bois à haute performance en termes d'isolation, et ayant essuyé de gros déboires avec mon constructeur, je me retrouve avec un chantier à finir seul et plein de questions. La question du moment c'est la ventilation.

Jusqu'à aujourd'hui, j'adorai entrer dans ma maison qui même si elle n'à pas encore de chauffage était chaude quand il faisait froid dehors et fraiche quand il faisait chaud... Par contre ces derniers jours ça à pas mal cogné et quelle surprise de rentrer dans ma maison dans laquelle il régnait une atmosphère étouffante et de voir une belle couche de condensation sur les baies vitrées.

Je me suis donc penché sur la ventilation et là, mais c'est bien sûr, personne n'a pensé à la ventilation de cette maison...

J'ai une toiture plate végétalisée et donc pas de combles pour y accrocher une VMC, par contre j'ai un sous sol total. Il n'y à non plus rien de prévu pour passer les gaines de ventilation et faire des coffrages partout ne me séduit pas vraiment.

Je me suis donc tourné vers les VMC murales individuelles (éventuellement double flux). Mais pour me faire une idée du budget je voudrait surtout savoir combien en mettre et ou afin d'avoir une bonne circulation d'air et de me sentir bien dans ma maison.

Pour vous aider à me répondre, voici un petit descriptif de la maison :

RDC : entrée et cuisine ouverte sur séjour, WC, suite parentale avec chambre parentale, dressing et salle de douche en enfilade.

Cage d'escalier ouverte vers le R+1

R+1 : palier central desservant salle de bain, et 3 chambres

Le tout sur sous sol total accessible depuis le RDV (cage d'escalier commune pour sous sol, RDC et R+1)

Toutes les fenêtres sont équipées de petites bouches réglables pour laisser entrer l'air neuf.

Merci pour votre aide et vos propositions de solutions

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gluon

Le 05/06/2019 à 17h32 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Atzyluth a écrit:Bonjour,

Pleinement lancé dans la construction d'une maison ossature bois à haute performance en termes d'isolation, et ayant essuyé de gros déboires avec mon constructeur, je me retrouve avec un chantier à finir seul et plein de questions. La question du moment c'est la ventilation.

Jusqu'à aujourd'hui, j'adorai entrer dans ma maison qui même si elle n'à pas encore de chauffage était chaude quand il faisait froid dehors et fraîche quand il faisait chaud... Par contre ces derniers jours ça à pas mal cogné et quelle surprise de rentrer dans ma maison dans laquelle il régnait une atmosphère étouffante et de voir une belle couche de condensation sur les baies vitrées.

Je me suis donc penché sur la ventilation et là, mais c'est bien sûr, personne n'a pensé à la ventilation de cette maison... J'ai une toiture plate végétalisée et donc pas de combles pour y accrocher une VMC, par contre j'ai un sous sol total. Il n'y à non plus rien de prévu pour passer les gaines de ventilation et faire des coffrages partout ne me séduit pas vraiment.

Je me suis donc tourné vers les VMC murales individuelles (éventuellement double flux). Mais pour me faire une idée du budget je voudrait surtout savoir combien en mettre et ou afin d'avoir une bonne circulation d'air et de me sentir bien dans ma maison.

Pour vous aider à me répondre, voici un petit descriptif de la maison :

RDC : entrée et cuisine ouverte sur séjour, WC, suite parentale avec chambre parentale, dressing et salle de douche en enfilade.

Cage d'escalier ouverte vers le R+1

R+1 : palier central desservant salle de bain, et 3 chambres

Le tout sur sous sol total accessible depuis le RDV (cage d'escalier commune pour sous sol, RDC et R+1)

Toutes les fenêtres sont équipées de petites bouches réglables pour laisser entrer l'air neuf.

Merci pour votre aide et vos propositions de solutions

La VMC ne permet pas vraiment de refroidir... Il faut des protections solaires.
SI vous avez des bouches il faut aspirer dans les pièces humides et mettre des gaines d'une manière ou d'une autre.... c'est pas très compliqué dans ce cas. Avec une DF il faut aussi insuffler et il faut un réseau solide de gaines partout !
L'entretion de plein de petites bouches DF ne doit pas être très simple avec les filtres... et il faut les alimenter toutes électriquement.

Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.

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Le 05/06/2019 à 18h12 Nouvel Aviseur Env. 60 message Annet Sur Marne (77)

Merci pour votre réponse.

La ventilation double flux individuelle aspire et insuffle au même endroit... Je me dis que niveau circulation ça doit pas être top a moins d'en mettre une par pièce... Et a minimum 350EUR la pièce ça revient cher.

Je pensais mettre des extracteurs dans les salles de bain et la cuisine (j'ai de quoi les alimenter individuellement) et maintenir ouvertes toutes les aérations sur les fenêtres. Je me demandais s'il ne faudrait pas prévoir de petite grilles au dessus des portes de chaque chambre et de la salle de bain pour favoriser la circulation de l'air ou si les fentes sous les portes suffiront.

Pour la chaleur vous avez raison la maison est orientée plein sud et n'a pas de rideaux donc bien isolé ou pas ça chauffe.

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Le 05/06/2019 à 19h52 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Atzyluth a écrit:Merci pour votre réponse.

La ventilation double flux individuelle aspire et insuffle au même endroit... Je me dis que niveau circulation ça doit pas être top a moins d'en mettre une par pièce... Et a minimum 350EUR la pièce ça revient cher.

Je pensais mettre des extracteurs dans les salles de bain et la cuisine (j'ai de quoi les alimenter individuellement) et maintenir ouvertes toutes les aérations sur les fenêtres. Je me demandais s'il ne faudrait pas prévoir de petite grilles au dessus des portes de chaque chambre et de la salle de bain pour favoriser la circulation de l'air ou si les fentes sous les portes suffiront.

Pour la chaleur vous avez raison la maison est orientée plein sud et n'a pas de rideaux donc bien isolé ou pas ça chauffe.

SI c'est une rénovation vous pouvez faire comme vous dites après en hiver l'air qui va passer ainsi sera coûteux en énergie. Pour la DF les gaines ne sont pas aux mêmes endroits. On insuffle dans les pièces sèches et on aspire dans les pièces humides.
Si c'est du neuf il faut respecter l’étanchéité de la maison, on ne fait pas des trous partout.
Ça passe sous les portes si on laisse 2 cm.

Après vous dites que vous faites une isolation performante.... SI vous faites une SF ça va grandement dégrader les performances de cette maison. La double flux s'impose.... La SF c'est bien pour les maisons basiques pas pour les maisons bien isolées. Il y a une forme de contradiction de faire le travail à moitié.

La perte par air devient très grande quand on a une maison performante. C'est un choix.... Et vous devez le faire maintenant !

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Le 05/06/2019 à 21h14 Nouvel Aviseur Env. 60 message Annet Sur Marne (77)

Je comprend, merci pour vos conseils. Le problème c'est que rien n'est prévu dans la maison pour l'installation d'une double flux.

Autant je pourrai mettre l'échangeur au sous sol que pour passer les gaines je ne peux pas faire des coffrages partout pour distribuer toutes les pièces.

Reste la solution des double flux individuelles, mais vu que l'aspiration et l'insufflation se fera au même endroit, est ce qu'en poser une seulement dans les salles de bain et la cuisine suffira ? Ou dois je en ajouter une dans chaque pièce ? Ce qui rendrait le budget assez énorme.

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Le 05/06/2019 à 21h55 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Atzyluth a écrit:Je comprend, merci pour vos conseils. Le problème c'est que rien n'est prévu dans la maison pour l'installation d'une double flux.

Autant je pourrai mettre l'échangeur au sous sol que pour passer les gaines je ne peux pas faire des coffrages partout pour distribuer toutes les pièces.

Reste la solution des double flux individuelles, mais vu que l'aspiration et l'insufflation se fera au même endroit, est ce qu'en poser une seulement dans les salles de bain et la cuisine suffira ? Ou dois je en ajouter une dans chaque pièce ? Ce qui rendrait le budget assez énorme.

La DF permet d'éviter de mettre un chauffage central. Vous avez des plafonds normalement.... On place normalement les gaines dedans. Après en plaçant bien quelques gaines techniques tout est possible. Ce qui signifie qu'il faut boucher le reste... Rien sans rien. SI vous mettez la DF en bas, il faudra mettre ce bas dans le volume étanche de la maison.

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Le 05/06/2019 à 22h16 Nouvel Aviseur Env. 60 message Annet Sur Marne (77)

Vous voulez dire qu'avec une VMC double flux je pourrai me passer de radiateurs ?

En fait je ne peux pas passer de gaines dans mes plafonds il y a les poutres de l'ossature bois le tout rempli de laine de roche. Ensuite entre ça et le plafond il reste 26mm, juste pour les câbles électriques. Si je dois passer des gaines de VMC c'est mort je devrais les passer en apparent et coffrer autour ensuite.

Que voulez vous dire par mettre la VMC dans le caisson étanche ?

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gluon

Le 05/06/2019 à 22h26 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Atzyluth a écrit:Vous voulez dire qu'avec une VMC double flux je pourrai me passer de radiateurs ?

En fait je ne peux pas passer de gaines dans mes plafonds il y a les poutres de l'ossature bois le tout rempli de laine de roche. Ensuite entre ça et le plafond il reste 26mm, juste pour les câbles électriques. Si je dois passer des gaines de VMC c'est mort je devrais les passer en apparent et coffrer autour ensuite.

Que voulez vous dire par mettre la VMC dans le caisson étanche ?

Pas de radiateurs dans les maisons modernes

. Pour ma part j'avais 3 m sous plafond pour mettre tout ça à la base.... Après vous devez faire une étude thermique avant de faire vos choix. Une maison bien conçue est souvent pénalisée avec la RT 2012 !!! La DF est pénalisée ! Bref il va falloir penser à tout ça déjà. Mais si vous ne pouvez rien faire c'est la simple flux et ce qui va avec... L'air froid au dessus des fenêtres.

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Emile73 Picto info

Le 05/06/2019 à 23h11 Membre super utile Env. 3000 message Savoie

Citation: Pour vous aider à me répondre, voici un petit descriptif de la maison :
RDC : entrée et cuisine ouverte sur séjour, WC, suite parentale avec chambre parentale, dressing et salle de douche en enfilade.
Cage d'escalier ouverte vers le R+1 :palier central desservant salle de bain, et 3 chambres
Le tout sur sous sol total accessible depuis le RDV (cage d'escalier commune pour sous sol, RDC et R+1)
Toutes les fenêtres sont équipées de petites bouches réglables pour laisser entrer l'air neuf.

Bonsoir,
votre maison est prévu pour une simple flux (fenêtres avec entrées d'air), vous avez 2 solutions

soit installer une vraie simple flux avec ses gaines et bouches en pièces humides.
soit installer des extractions individuelles en pièces humides avec un extracteur et un trou de 80 vers l'extérieur par pièce humides. Pour la cuisine, rien à faire si hotte à extraction externe, sinon même chose SdB mais avec un trou de 100.

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