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Début de feu de cheminée et problème de tubage...

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Env. 50 message Isere
Bonjour,

Je recherche des informations car vendredi soir, nous avons eu un début de feu de cheminée entre le tube intox et le boisseau. L'installation date de 2008 et le poêle, un Supra, a été acheté et posé par Castorama (enfin un sous traitant ...).
J'ai du coup démonté la plaque pour voir ce qui s'est passé et il semblerait qu'il y ai quelques "problèmes" sur cette installation ....

En théorie, la plaque de placo pour fermer le boisseau doit être du placofeu sauf que c'est un bête placo standard qui était en contact direct avec le tube ... la plaque d'étanchéité sur le chapeau du toit laissait apparaitre un jour d'environ 1 cm sur deux côtés (nous nous en sommes rendu compte car il a beaucoup plu en octobre et de l'eau a coulé dans le boisseau. Le boisseau n'avait pas été rayonné avant tubage et j'ai retiré beaucoup de goudron (un seau complet) qui s'était accumulé en bas du boisseau, sur la plaque de placo et c'est ça qui a pris feu, heureusement que nous étions là pour éteindre au fur et à mesure avec un pulvérisateur ... De plus, le T qui apporte de l'air n'a pas été monté, le poseur nous ayant dit que cela ne servait à rien, du coup, nous avons changé 2 fois la fille de fond du poêle, celle ci de fendant et cassant, je pense en voyant tout cela que le poêle tirait trop par manque de ce T ...

Ce qui me pose un plus gros problème, c'est que l'entreprise qui a posé tout cela, quand elle est venue, en discutant avec nous sur les murs intérieurs et les crépis nous a fait un devis pour rater les murs, repeindre .... tout ça pour un montant de 8000 € et sur le tampon, c'est écrit : Maçonnerie - Placo - Carrelage - Plâtrerie - Placoplatre - Dallage (c'est exactement ce qu'il y a sur le devis) mais nulle part il est indiqué fumiste ou chauffagiste.

Ma question est : est ce que n'importe quelle entreprise de bâtiment peut poser un tubage et un poêle ou faut il avoir une habilitation pour le faire (Attention, pose de 2008 donc il faudrait que je sache ce qui devait être fait en 2008).

Je suis allé chez Casto et les batailles d'experts vont commencés :(
En attendant, plus de poêle (seul moyen de chauffage chez nous et les hivers sont froids à la montagne) et nous sommes obligés de passer par des radiateurs d'appoint....

Si il y a également quelqu'un qui s'y connait au niveau juridique, que sommes nous en droit de demander à Castorama (Mise en danger, si nous n'avions pas été là, la maison aurait sûrement pris feu, préjudice lié à la privation de notre poêle et à la consommation électrique ... il va falloir sûrement passer par un dégoudronnage, mon épouse étant assistante maternelle, elle ne pourra sûrement pas travailler pendant 2 ou 3 jours ....).

Voilà, je ne sais pas trop comment faire et quoi penser vus que je ne m'y connais pas ...





Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
Bonjour

Quand on achète dans un magasin de bricolage : on a que du bricolage !!

En bas du boisseau , sur le tubage , il doit y avoir une pièce de raccordement ventilé si le tubage va jusqu'en haut !

Demandez l'attestation d'assurance décennale et là vous serez fixé .

Si le sous traitant fait de la fumisterie , ce doit spécifié sur son assurance .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 50 message Isere
Je vais, disons que quand on achète un Supra fabriqué en France avec une pose par un artisan local, on peut quand même s'attendre un à respect des normes ;)
Pour la pièce de raccordement ventilée, il n'y en a pas ...

Merci pour ta réponse.
Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Maine Et Loire
Bonjour

Le DTU fumisterie , c'est environ 200 pages de technique !

Quand on pratique plusieurs métiers , c'est plus compliqué !


ramonage et ventilation d'un conduit , c'est quand même la base !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Bonjour,

Le conduit a été ramoné avant d'être tubé ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Isere
Bonjour,

Merci pour vos réponses, je viens de parcourir le DTU 24-1 ... incompréhensible pour moi.

Pour répondre à LittleScarabée, le conduit (intérieur du boisseau) n'a pas été remonté avant installation, il est plein de goudron.
Le conduit (on parle bien de l'espace entre le tube et le boisseau) n'est pas ventilé car fermé par le bas (cf première photo) et fermé en haut à la srotie (avec un jour d'environ 1 cm sur deux des côtés de la plaque).

Je suis preneur de toutes précisions pour savoir si je dois uniquement faire marcher l'assurance ou essayer d'aller plus loin suivant le danger de cette installation ...

Merci à tous.
Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nantes (44)
J'ai un boisseau avec un tubage souple pour mon poêle à bois.
Le boisseau était celui de la cheminée qui a été ramonée avant de poser le tubage.
Le tubage est fixé en haut du boisseau par un artisan.
En bas du boisseau, c'est une plaque de propreté métallique du bon diamètre qui est ficée à une plaque BA13 iginfugée (rose).
La plaque BA13 est vissé avec des cheville dans la dalle en béton...
L'étanchéité de la plaque BA13 est fait avec du MAP.
La plaque de propreté possède des aérations...
Le bosseau est en brique ...
Le risque de feu est possible mais je ne vois pas où cela pourrait se produire, sauf si un bouchon de suie s'est formé dans le tubage...
--
J'ai regardé les photos et ça fait peur !
Où est la plaque de propreté métallique, entre le tubage et la plaque qui a brulé ?
Il faut retrouver la facture du tubage et faire jouer la garantie décennale !
Cdlt,
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Nantes (44)
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Env. 50 message Isere
Il n'y a pas de plaque de propreté métallique ni d'aération, le BA13 standard (non ignifugé) était vissé directement en bas du boisseau et touchait le tube voici la photo du bas du boisseau sur lequel était vissé directement le BA13 :

Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Alors, je me permet d’émettre un gros doute.
Car du placo, non "placoflam", je n'en ai jamais vue prendre feu... il se désagrege, il perd de sa résistance, etc... Mais prendre feu...
J'ai déjà vue des gars sur chantier essayer de se débarrasser de plaque de placo (et même de cloisons alvéolaire) en y mettant le feu, ben ils sont toujours en train d'essayer...

Vous dites avoir enlevé du "goudron", mais d'où vient t'il pour se trouver à l’extérieur ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Env. 50 message Isere
Le placo s'est consummé (cf photo du premier poste) et le goudron que j'ai retiré était entre le boisseau et le tube, j'ai pu y avoir accès après avoir retiré le placo et j'ai enlevé à la main tout ce qui se trouve dans le seau.
En éclairant le boisseau, on voit qu'il y a du goudron partout sur les parois.

Dès que j'ai vu la première petite flamme en baissant légèrement le cache noir, j'ai tout de suite pulvérisé avec de l'eau entre les deux et cela a pris 2 heures avant qu'il n'y ai plus de "braises". Quand j'ai démonté samedi matin, il restait encre du goudron incandescent.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, que le placo se consume c'est logique.
Mais pour que vous ayez du "goudron" comem cela dans le boisseau, c'est que vous aviez une sortie de fumée du tube inox dans le boisseau.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 50 message Isere
Oui, le tube part du bas du boisseau et sort au dessus du conduit sur le toit, mais le boisseau n'est pas ventilé ...
Messages : Env. 50
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Env. 50 message Isere
Voilà un dessin rapide de mon installation, le placo est standard et il n'y a pas de prise d'air au niveau du placo pour ventiler le boisseau.
Tout ce que j'ai retiré comme goudron était dans le fond du boisseau collé contre le tuyau.

Messages : Env. 50
Dept : Isere
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Votre boisseau était utilisé avant avec un autre système ?
Et si c'était le cas, a t'il été ramoné/débistré/séché avant d'y mettre le tube inox ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 50 message Isere
Il était utilisé avant par les anciens propriétaires mais il n'a pas été ramoné ni nettoyé. L'artisan qui est passé à cassé avec une grande barre en métal l'intérieur pour faire passer le tube. Crying
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