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Choix Chauffage RT2012 pour une maison à Montauban ?

Ce sujet comporte 77 messages et a été affiché 2.772 fois
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Bonjour à tous...

Je suis nouveau sur le forum mais je parcours celui-ci depuis quelques semaines maintenant et je me lance enfin dans un grand debat.

Celui du chauffage, il fait fureur ici j'ai l'impression.

Je suis près de Montauban dans le sud de la France et nous sommes en train de faire chiffrer notre future maison chez différents constructeurs. ( 110/120m2 hab sejour 50m2 3ch)


D'emblée, on nous a proposer une PAC air/air avec le systeme RIBO.
Après plusieurs recherches, il s’avère que ce systeme serait bruyant, pas très esthétique a cause du faux plafonds et qu'il y aurait des problèmes de fiabilité (d’après les dires d'un ami plombier/chauffagiste)

Au depart, des proches m'ont conseillé une PAC air/eau avec PC, choix qui me parait certes cohérent mais cher à l'achat. (voir avec radiateur à eau)

Je voulais mettre de mon coté un poêle a granule ds la pièce a vivre de 50m2 avec des radiateurs de bonnes factures ds les chambres mais les constructeurs m'ont dit que pour la rt 2012 c'est pas possible...(pourtant j'ai cru lire que c’était faisable...)

Qui pourrait me conseiller?

Merci d'avance.
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

d'accord avec l'ami plombier-chauffagiste pour éviter le système proposé.

à moins que les textes aient changé ces derniers jours... mais sinon le poele granulés est ok (RT2012) pour 100m2, il faudra un autre système pour la surface supl. des rads elecs suffisent largement.

avant de chiffrer le chauffage il faut connaitre les besoins, commencez par éplucher les détails pour l'ensemble de la construction qualité d'iso, qualité des vitrages, traitement des ponts thermiques...
... en commençant par plans-orientation maison sur le terrain.

oui le post chauffage "fait fureur", beaucoup de produits donc d'avis différents selon les expériences, mais chaque cas est différent , en RT2012 vous aurez des besoins très faibles -si la maison est bien conçue et bien construite-

Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Merci de m'avoir répondu rapidement.

Effectivement ma question est vague car je n'ai pas encore toutes les caractéristiques en terme d'isolation/matériel prévu.

Cela dit, pourquoi les 2 constructeurs m'ont ils aiguillé sur ce fameux système RIBO tant décrié...Est ce le cout réduit du système par rapport aux autres mode de chauffage qui penche la balance en sa faveur?
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Hello,
C'est quoi la particularité du système ribo par rapport à une pac air/air ?
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Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Le système RIBO fonctionne avec une PAC air/air...c'est juste un système de diffusion de l'air, cela remplace les radiateurs ou le PC...ce sont des gaines qui se balade dans un faux plafond avec des bouches de sortie (appelées plenums) qui diffusent l'air dans chaques pièces de la maison ( en espérant ne pas avoir dit de bêtises...!)
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour Const101

pour la technique :
une pac air/air qui diffuse dans des "plenums", qui ne sont que des caissons placos ou similaires ;
pas de régul sur la bestiole simplement des clapets en sortie de caissons-plenums : si besoin de chaud on les ouvre, sinon on les ferme -et la pac continue à diffuser dans le plénum..."

pour les détails voir ici https://www.forumconstruire.com/construire/topic-131382_start-37.php il y a les liens ATEC et docs techniques ;
je n'ai pas forcément raison, ce n'est QUE mon avis à la lecture des docs cités, ... et si je me suis trompée, comme d'hab, merci de rectifier.

une particularité de ce système : jamais vu en région froide, uniquement chez ceux... qui n'ont pas ou très peu besoin de chauffage.

sinon, pour une idée de prix :
Citation: Le coût du système Ribo est élevé environ 15000 euros
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Merci pour ton lien elisa

Je trouve ce système cher, surtout que nous ne sommes pas de gros consommateur de chaleur.

Donc si je comprends bien, il serait judicieux pour nous d'opter pour une poêle a granule avec des radiateurs électriques d'appoint dans les chambres.

Car je suppose qu'une PAC air/air ou air/eau c'est plus pour les gros consommateurs de chaleur? ou je me trompe...?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Sauf erreur de ma part, le système RIBO , ce n'est rien de plus qu'une Pac Air Ir gainée
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
[quote="jc825"...

Donc si je comprends bien, il serait judicieux pour nous d'opter pour une poêle a granule avec des radiateurs électriques d'appoint dans les chambres.

Car je suppose qu'une PAC air/air ou air/eau c'est plus pour les gros consommateurs de chaleur? ou je me trompe...?[/quote]

je n'aime pas les poêles à cause des contraintes mais regardez-comparez avec les récits récents dans votre région ET à surface équivalente ;
je suppose que les poêles ne fonctionnent pas souvent.
les pac évitent les "corvées"
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Pour ce prix ou un peu plus on peut envisager des produits bien meilleurs : Genvex Combi 185 , D&W Aerosmart M , Aerex PHK 180, Nilan Compact P, Stiebel / Tecalor LWZ/THZ 304, Proxon PH-S, Vitotres 343, Twin'R 4 en 1, ...

Je n'ai pas vérifié pour tous, mais bon nombre sont acceptés en RT2012.

Vous pouvez associer cela à un échangeur geothermique à eau glycolé, pour un rafraîchissement relativmeent efficace et surtout économique.

Ces solutions ne disposent que de mini pac donc ne sont adaptés que pour des projets peu gourmand (mais est-ce raisonnable d'envisager un Ribo dans une maison gourmande ? )  
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Elisa dans ma situation tu me conseillerais quoi?

L'investissement dans un poele+ radiateur est moindre par rapport à une pac...

L'entretien d'un poele est moins cher qu'une PAC...

A l'inverse la PAC fonctionne dans les 2 sens...chaud/froid...donc agreable l'été...

Le confort thermique est appreciable avec une PAC...mais un peu chaud comme produit un poele est agreable par temps froid...

Meme si mon choix devait se tourner sur une PAC...air/air? air/eau?....radiateurs? PC?

Que de questions...c'est vraiment un dilemme pour nous...!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
jc825 a écrit:Elisa dans ma situation tu me conseillerais quoi?

L'investissement dans un poele+ radiateur est moindre par rapport à une pac...

L'entretien d'un poele est moins cher qu'une PAC...

A l'inverse la PAC fonctionne dans les 2 sens...chaud/froid...donc agreable l'été...

Le confort thermique est appreciable avec une PAC...mais un peu chaud comme produit un poele est agreable par temps froid...

Meme si mon choix devait se tourner sur une PAC...air/air? air/eau?....radiateurs? PC?

Que de questions...c'est vraiment un dilemme pour nous...!


Bonsoir JC,

Bienvenue,

A votre place, je prendrais sans hésitation la PAC air/eau. Certes, l'investissement est un peu plus élevé que la solution poêle+radiateur mais c'est beaucoup plus confortable. De plus, la PAC air/eau peut aussi produire l'eau chaude sanitaire. Si vous prenez un poêle, vous serez obligé de prendre un ballon thermo à 3000 euros.

Si vous voulez un rafraichissement, optez pour un plancher chauffant car le froid est incompatible avec les radiateurs. Sinon des radiateurs à eau chaude.
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Bonjour olivier et merci pour votre reponse.

Effectivement, le probleme du cout se pose car une PAC air/eau + pc sur une maison de 110/120m²...c'est pas donné...!

Apres je sais que madame aimerait un point chaud dans la piece a vivre...style poele...donc peut etre prendre la solution de mettre un petite poele a bois dans cette piece...mais la encore...niveau rt2012 je ne sais pas si c'est envisageable dans une construction neuve....
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jc825 a écrit:...

Meme si mon choix devait se tourner sur une PAC...air/air? air/eau?....radiateurs? PC?
...!


perso je préfère les pac air/eau et les planchers chauffants, mais franchement vu la surface et la région je ferais un piètre vendeur... avec une bonne construction RT2012 'doit pas être facile d'être crédible
le "+" pour certains : les pacs peuvent également fournir l'ECS... comme ça, le jour où ça tombe en panne on a plus de chauffage ni d'eau chaude
quand je dis que je suis mauvais commercial

je n'aime pas -non plus- les pac air/air , les anciennes faisaient "sèche-cheveux", très désagréable quand on est dans le canapé, 'parait que les nouvelles sont mieux... elles doivent être moins chères et effectivement pourront servir en clim pour l'été (ça non plus je n'aime pas ... mais dans votre région si la maison n'a pas une conception optimisée...)

et pour le poêle, c'est bien une EnR, pas besoin d'ajouter l ballon trucmuch.
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Je pense qu' olivier en parlant de ballon pensait à l' ECS...effectivement avec un poele ou une PAC air/air il faut investir dans un chauffe eau thermodynamique...donc des sous en plus grrr!

A croire que dans tout les cas je vais devoir passer à la caisse!
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Une petite réflexion qui me vient.

J'ai l'impression que les gens se posaient moins de question quand les maisons consommaient plus....

Elisa dit souvent que le système de chauffage n'est pas un investissement C'est vrai , sauf pour l'installation à la construction d'un plancher chauffant à eau... Lui, il sera toujours là dans 30 ans et valorisera la maison. Contrairement à la belle cuisine qui engloutit largement un budget supérieur si j'en crois les posts que je lis....

Je parle bien sûr du plancher seul, pas de la chaudière qui elle sera sûrement changée un jour ou l'autre.

Donc question à se poser : si je revends ma maison, quelle sera la réaction des acheteurs par rapport au système de chauffage en place ???
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Une petite réflexion qui me vient.

J'ai l'impression que les gens se posaient moins de question quand les maisons consommaient plus....

presque : ils se posaient moins de questions car c'était un fait on construisait pour se loger et on chauffait sans penser à la planète ... puis une fatalité à cause des augmentations des energies, ils n'avaient pas les infos qu'on a aujourd'hui -le wèb-
et paradoxalement quand on dit qu'une RT2012 consomme peu : ceux qui n'ont pas payé 1 année de facture ne se rendent pas compte que "peu" c'est vraiment pas beaucoup... à croire qu'eux non plus n'ont pas les infos...

et si cette fichue RT2012 n'existait pas, beaucoup ne se préoccuperaient pas de la conso chauffage...


Elisa dit souvent que le système de chauffage n'est pas un investissement C'est vrai , sauf pour l'installation à la construction d'un plancher chauffant à eau... Lui, il sera toujours là dans 30 ans et valorisera la maison.

oui mais nan ... ou disons avec un bémol tout de même : sur une maison de 100m2 autant supprimer le post chauffage, c'est encore le plus simple et le moins cher.

Contrairement à la belle cuisine qui engloutit largement un budget supérieur si j'en crois les posts que je lis....
là je suis d'accord, d'autant plus qu'à la revente, la super-cuisine ne plaira pas forcément aux suivants.


Je parle bien sûr du plancher seul, pas de la chaudière qui elle sera sûrement changée un jour ou l'autre.
supprimer le post chauffage mais poser le serpentin pour que les suivants aient le choix Laugh

Donc question à se poser : si je revends ma maison, quelle sera la réaction des acheteurs par rapport au système de chauffage en place ???
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Qu'entendez vous par "post chauffage"?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re,
Elisa, une petite critique qui se veut gentille. Un "post", c'est un anglicisme pour un avis "posté" sur Internet.

Il faut dire un "poste" chauffage.

Et supprimer le poste chauffage, je vois pas trop...
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Je ne suis pas le seul à avoir rien compris çà me rassure!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
elisa21 a écrit:
jc825 a écrit:...

Meme si mon choix devait se tourner sur une PAC...air/air? air/eau?....radiateurs? PC?
...!


perso je préfère les pac air/eau et les planchers chauffants, mais franchement vu la surface et la région je ferais un piètre vendeur... avec une bonne construction RT2012 'doit pas être facile d'être crédible  
le "+" pour certains : les pacs peuvent également fournir l'ECS... comme ça, le jour où ça tombe en panne on a plus de chauffage ni d'eau chaude
quand je dis que je suis mauvais commercial   Si la PAC tombe en panne pour l'ECS, une résistance électrique de secours intégrée dans un ballon ECS prendra le relais.

je n'aime pas -non plus- les pac air/air , les anciennes faisaient "sèche-cheveux", très désagréable quand on est dans le canapé, 'parait que les nouvelles sont mieux... elles doivent être moins chères et effectivement pourront servir en clim pour l'été (ça non plus je n'aime pas ... mais dans votre région si la maison n'a pas une conception optimisée...)

et pour le poêle, c'est bien une EnR, pas besoin d'ajouter l ballon trucmuch. Heu... A part un cumulus électrique (impossible chez la RT2012), je ne vois pas d'autre solution qu'un ballon thermo (à 3000 euros) ou un ballon électro-solaire (à 5000 euros).
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
J'ajoute que la PAC air/eau peut produire l'eau chaude sanitaire alors que la PAC air/air n'y peut pas.

L'investissement de la PAC air/air Ribo est plus ou moins identique que celui de la PAC air/eau.

L'avantage de la PAC air/eau est qu'elle est évolutive.
Picto recompense Membre utile
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Il me semblait que la PAC air/eau était plus chère...enfin surtout avec le PC...info ou intox?

L'entretien d'une PAC air/air et air/eau a t-il le même cout?

PAC Air/eau évolutive? c'est à dire?
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ah oui Mgarrig, "post" au lieu de "poste" je la fais souvent Blush

supprimer le poste chauffage c'est à dire : augmenter l'iso, soigner la construction... pour se passer de chauffage.

je ne savais pas que les CE elec type cumulus étaient impossibles en RT2012, dsl.

une PAC air/eau n'est guère plus chère qu'une air/air , c'est l'installation des émetteurs -radiateurs et/ou plancher eau-
pour le plancher eau, ce qui fait souvent monter la note c'est l'isolant sous le serpentin, alors qu'on devrait isoler quelque soit le chauffage choisi.
le serpentin en couronne c'est moins de 1€/m , il en faut +- 6m par m2 ... ce n'est pas énorme...

PAC air/eau évolutive, c'est surtout l'installation "chauffage central" que ce soit radiateurs ou plancher eau : on peut installer la "chaudière" qu'on veut du moment qu'elle chauffe l'eau ce sera ok , pourquoi pas des panneaux solaires thermiques...
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
jc825 a écrit:Il me semblait que la PAC air/eau était plus chère...enfin surtout avec le PC...info ou intox?

L'entretien d'une PAC air/air et air/eau a t-il le même cout?

PAC Air/eau évolutive? c'est à dire?

Pour une maison rt2012 d'une centaine de m2:

- une installation pac air-eau avec pc sera difficile à trouver en dessous de 15000€; si il y a l'option ECS, ce sera 2000€ en plus
- une installation pac air-air avec complément radiateurs électriques dans chambres sera autour de 2500€; un cet installé 2500€
- un poêle pellets sera au moins à 4000€ (avec conduit de cheminée); le cet toujours à 2500€

La conso annuelle du chauffage de la solution 1 tournera autour d'une centaine d'euros , comme celle de la solution 2; celle de la 3 sera un peu plus élevée (env 150€).  L'entretien d'une pac air-air ou air-eau, c'est une heure de travail maxi (comptons une centaine d'euros avec le déplacement); le poêle pellets demandera un peu plus, avec un ramonage en plus.
Pour moi, le choix est vite fait, mais on peut avoir des goûts différents...
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Je pensais que le cout d'entretien d'une PAC etait plus eleve...

On m'a dit que les PACS etait bridées pour la partie climatisation pour respecter la RT2012...

En gros RT2012 et clim ne sont pas compatible?
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Env. 60000 message
jc825 a écrit:Je pensais que le cout d'entretien d'une PAC etait plus eleve...

On m'a dit que les PACS etait bridées pour la partie climatisation pour respecter la RT2012...

En gros RT2012 et clim ne sont pas compatible?


Si pour compenser la consommation théorique de la climatisation il faut isoler mieux ou ajouter des energies vertes pour que cela passe. Mais bon c'est compliqué. De toute façon c'est facile de "débrider"...
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Tarn Et Garonne
En gros la RT2012 est plus contraignante qu'autre chose...

Dans mon cas si je pars sur le principe d'une maison de 110/120m² l'ideal pour moi serait:

-un point chaud style poêle a bois ou granule ds la pièce à vivre pour l'hiver,
-une clim ds la pièce à vivre pour l’été,
-pour la partie nuit radiateurs électriques (par grand froid).

Mais je ne pense pas que ce soit realisable...avec la RT2012!
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour JC,

jc825 a écrit:Il me semblait que la PAC air/eau était plus chère...enfin surtout avec le PC...info ou intox? Une PAC air/eau duo (chauffage et ECS) coûte environ 5000 euros.
Le plancher chauffant eau pour 120 m2, environ 2000 euros (je ne prends pas en compte le prix d'isolant et de chape car ils sont prévus quel soit le mode de chauffage choisi dans la maison RT2012).
Accessoires, environ 1000 euros.
Main d'oeuvre, environ 3000 euros.
Soit total: 11 000 euros.
Or, j'ai souvent vu le devis pour la PAC air/air ribo supérieur à 10 000 euros, voire même 15 000 euros.


L'entretien d'une PAC air/air et air/eau a t-il le même cout? Pour la PAC air/eau de puissance inférieure à 8 kW, l'entretien n'est pas obligatoire. Il est de forte chance que votre future PAC air/eau soit autour de 5-6 kW, donc pas d'entretien.

PAC Air/eau évolutive? c'est à dire? Ce n'est pas la PAC qui est évolutive mais c'est le chauffage central. Avec ces émetteurs de chaleur, vous pourrez chauffer avec n'importe quelle énergie que vous voulez (chaudière gaz, chaudière bois, panneaux solaires thermiques, etc...).
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Les devis à 15 000€ pour pac air/eau comprennent en général l'isolant sous chape et la chape, 2 élément souvent prévu quel que soit le mode de chauffage. poser une pac air/air ou un poele ne permet pas forcment de se passer de chape et d'isolant sous chape

Fonction rechercher avec "devis pac", sans aucun tri... faudrait approfondir un peu, mais on se rend compte qu'on est souvent assez loin des prix estimés par certains

air/eau : 14 900 avec isolation et chape dans le devis : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-242782.php
air/eau : 15 754 avec isolation dans le devis  https://www.forumconstruire.com/construire/topic-233738.php
air/air avec 5 bouches : 8679€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-230656.php
air/air : 5500€ pour la pose de 2 pac (hors prix des pac) https://www.forumconstruire.com/construire/topic-231111.php
air/eau ecs incluse : 15328€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-211671.php (isolant dans le devis ?)
air/air : 3013€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-196133.php
air/eau ecs incluse : 13600€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-178144.php
air/air multisplit : 9414€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-152481.php

Même chose avec poele à granulés :

granulés : 7500€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-261750.php
granulés : 8783€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-243498.php
granulés : 6174€ / 6427€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-221007.php
granulés : 8499€  https://www.forumconstruire.com/construire/topic-229110.php  
granulés : 6300€ https://www.forumconstruire.com/construire/topic-230195.php

Je suis toujours à la recherche de devis pour des pac air/air + radiateurs en compléments à 2500€. Merci de transmettre l'info si vous en trouver.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Const101, je croyais t'avoir donné l'adresse à plusieurs reprises déjà: domotelec.com ; une pac air-air de grande marque de 5 kw y coûte, installée, 1150€ + 700€ d'installation... mais il y a d'autres fournisseurs qui font des tarifs très proches...

On peut trouver plus cher évidemment, voire beaucoup plus cher. Sinon, les exemples que tu donnes confirment bien les ordres de grandeur que j'ai donnés..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jc825 a écrit:En gros la RT2012 est plus contraignante qu'autre chose...

Dans mon cas si je pars sur le principe d'une maison de 110/120m² l'ideal pour moi serait:

-un point chaud style poêle a bois ou granule ds la pièce à vivre pour l'hiver,
-une clim ds la pièce à vivre pour l’été,
-pour la partie nuit radiateurs électriques (par grand froid).

Mais je ne pense pas que ce soit realisable...avec la RT2012!


pas réalisable dans quel sens ?

l'idéal comparé à quoi ? où vivez-vous en ce moment ? dans quel type de logement ? (ancien ? surface ? volume à chauffer ? type d'iso...)

je ne voudrais pas insister mais votre idéal avec le poêle en hiver : si la pièce fait moins de 50m2 , plus d'1 heure de chauffe et vous risquez de cuire, encore plus avec un poêle à bois car vous ne pourrez pas le stopper.
et les rads pour les grands froids ?
la localisation de votre pseudo est à jour ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Merci pour toute vos reponses.

Elisa, si je viens sur un forum c'est pour avoir des informations.

Pour toi cela parait peut être évident, c'est peut être ton métier ou une passion mais pour moi qui suis novice la dedans tes réponses lancées en l'air me donne l'impression d’être stupide ce qui est loin d’être le cas.

Donc oui j’habite le sud

Je vis actuellement dans une maison de ville mitoyenne et mon chauffage actuel est "grilles-pains" partout dans la maison.

Je partais du principe qu'une PAC coutait beaucoup plus chère d'achat et d'entretien qu'un poêle + radiateurs. ( pour rester dans la norme RT2012)

Je sais pertinemment qu'un poêle a une inertie de chauffage élevé mais a choisir je préfère avoir chaud que froid....

Nous voudrions un poêle en appoint...juste pour le coté rustique...et tu sais même dans le midi on arrive a descendre a -5°C de temps en temps...et vu que l'on est pas habitué au froid, pour nous ici c'est le pole nord en dessous de zéro!

Donc si je fais un resumé de tout ce que j'ai pu lire:

PAC air/eau plus PC serait l'ideal pour ma maison future de 110/120m²...avec eventuellement un petit poele a bois dans la piece a vivre (special dedicace à elisa! )
Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
bardal a écrit:Const101, je croyais t'avoir donné l'adresse à plusieurs reprises déjà: domotelec.com ; une pac air-air de grande marque de 5 kw y coûte, installée, 1150€ + 700€ d'installation... mais il y a d'autres fournisseurs qui font des tarifs très proches...

On peut trouver plus cher évidemment, voire beaucoup plus cher. Sinon, les exemples que tu donnes confirment bien les ordres de grandeur que j'ai donnés..


Il faut des devis concrets, avec les coûts au niveau de l'installation electrique,... 

Tes estimations sont bonnes pour les pac air eau mais tu oublies de préciser que cela comporte la pose de l'isolant et la chape.

J'ai pris les 4 premier devis trouvés sur le forum pour une pac air/eau et aucun n'atteint 15 000 si on retire les éventuelles coûts de l'isolant, chape ou l'ECS. Des devis concrets pour des pac air/air à 2500€ j'en ai pas trouvé sur ce forum. 
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Dsl si j'ai blessé Blush

demandez des chiffres au cst : pour une maison RT2012 dans votre région , pour une année complète, combien en consommation chauffage et combien en conso pour l'eau chaude.

ou cherchez sur les récits , vous pourrez voir les choix de "vos voisins", rien de péjoratif dans cette phrase, simplement vous avez des réponses des 4 coins de la France, le climat n'est pas le même, les maisons non plus...

la PAC n'est pas si couteuse par rapport au poêle, disons que : le poêle est devenu tellement "à la mode" avec la RT2005... que les prix ont flambés, tout le monde trouve ça normal, z'auraient tort de s'en priver.
les poeles à moins de 5000€ fourni-tubé-posé doivent être rares, j'aurais plutot tablé sur 6-7000€.

=> Const101 : pas d'accord pour l'isolant à ajouter pour le plancher eau, il fait partie de l'isolation de l'habitat, chauffage ou sol oupa il en faut.
oui, je sais... on le voit régulièrement et la plupart de ceux qui isolent correctement sont ceux... qui posent le serpentin eau.
et la chape, idem, avec ou sans chauffage on l'aura (99% des constructions).
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Membre super utile Env. 10000 message Bas Rhin
Tu m'as mal lu, ou alors je n'ai pas été clair car c'est bien là ou je veux en venir. On cite régulièrement des devis à 15 000€, sans tenir compte du fait que ces devis incluent en général les travaux d'isolation du sol et la chape. Ce sont en effet des frais auquel on échappe désormais difficilement, quelle que soit la solution retenue.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Moralité , il faut être vigilant et intransigeant sur les plus-values "plancher chauffant" .

Cela me rappelle un abus  en réparation auto . Il y a bien longtemps... Gros souci, dépose moteur... Le garagiste : 'tant qu'on y est , que le moteur est déposé, on met un embrayage neuf"... Oui OK, sauf que sur la facture finale , remplacement embrayage, c'était le prix quand il faut déposer le moteur pour le changer...

Kif Kif pour le plancher chauffant. C'est juste des tuyaux en plus mais on paye deux fois l'isolant ey la chape...
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Membre utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,

const101 a écrit:
Je suis toujours à la recherche de devis pour des pac air/air + radiateurs en compléments à 2500€. Merci de transmettre l'info si vous en trouver.

Tu peux chercher longtemps mais malheureusement cela n'existe pas dans des "grandes marques" (Mitsu au hasard),comme l'annonce "le roi du clavier".
Une air/air mono split de 5 kW de puissance à -5°C (T°C de base du département concerné) coute plus 1900 euros (même chez Domotelec.fr et pas domotelec.com) et non pas 1150 euros.
L'installation coute entre 760 euros et 960 euros et non pas 700 euros.
avec trois rayonnants on est autour de 3000 euros dans le cas le plus favorable.
A 20% près on est dans les clous

Cordialement,

Bécamel.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Il y a 4 ou 5 pac air-air de 5 kW à moins de 1200€ chez domotelec, et l'installation coûte 760€ tout compris. je ne parle même pas des promos. Accessoirement une pac de 4 kW suffit.

Un branchement de radiateur est couramment facturé à 60-70€ et un radiateur de 500W se trouve facilement à moins de 100€. Il est strictement inutile de prendre les radiants les plus chers

Il est vrai que les promoteurs et constructeurs ont toujours tendance à forcer un peu sur les factures; ça arrondit leurs fins de mois... Il faut négocier, et faire jouer la concurrence; il n'y a heureusement pas que des aigrefins et des parasites sur le marché.
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Existe-il de petits poeles à granules afin de s'en servir comme chauffage d'appoint et non principal?
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Env. 60000 message
jc825 a écrit:Existe-il de petits poeles à granules afin de s'en servir comme chauffage d'appoint et non principal?

C'est bien un poêle à granule pour l'aspect plaisir du feu?
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Tarn Et Garonne
C'est bien çà...
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Photographe Env. 100 message Lafrancaise (82)
Bonjour, j'apporte ma petite contribution faisant construire près de Montauban. Pour notre part on est partis sur un prp (plafond rayonnant plâtre).

Avantages :
chauffage rayonnant et non grille-pain comme certains pensent très agréable je l'ai testé chez un particulier. Chaleur homogène partout dans la pièce.

Faible inertie, rapidité de chauffe et pratique lors de nos étés indiens.

Fonction rafraîchissement à faible coût : 30 € pour 3 mois de climatisation à 22-23 degrés (informations vérifiée chez un particulier)

Rapidité de pose : 3 jours sans attendre le séchage de la chape dans le cas d'un plancher chauffant.

Prix : fourniture et pose plafond : 6500€
Pac + ect inverter : 8400€
Total : 14900€

A titre d'infos
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De : Lafrancaise (82)
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Env. 20 message Tarn Et Garonne
Slt zarkend,

Si je comprend bien tu as une Pac air/air avec faux plafond et une gaine dedans...systeme ribo non?

Tu entend quoi par ect inverter? (dsl niveau technique jsuis dans les choux! )
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
jc825 a écrit:Slt zarkend,

Si je comprend bien tu as une Pac air/air avec faux plafond et une gaine dedans...systeme ribo non?

Tu entend quoi par ect inverter? (dsl niveau technique jsuis dans les choux! )

Je crois qu'il parle du plafond chauffant eau alimenté par une PAC air/eau réversible. C'est la même chose que le plancher chauffant sauf qu'il s'agit du plafond.
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En cache depuis le dimanche 18 octobre 2020 à 21h23
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