Poele a granulés + VMC DF -> syst Alliance Poujoulat

Bonjour,

Tout va dépendre des gaines de la VMC. Je suppose que votre double flux n'est pas un modèle bas de gamme ? Donc a priori aucun souci pour véhiculer de l'air réchauffé sur un système qui est déjà prévu pour des performances de plus de 90%.

Je suppose également que l'isolation du bâti est très performante ? Quel est le R des murs et planchers ? Quelles valeurs pour les fenêtres ?

Bonjour,

210m2 et 1 seul poele ? c'est validé par le BE thermique ?

Bonsoir,

En fait, nous intégrons dans le projet une ancienne maison de 60m2 où nous faisons une extension et surélévation. Ce qui permet de jouer un peu sur le RT2012.
Ensuite ce systeme Poujoulat permet apparemment de chauffer bcp plus que 100m2 avec un poele en restant dans la réglementation RT2012. Maintenant je voulais juste connaître la réel efficacite et utilité d'un tel système. J'ai un peu l'impression que la réglementation nous fait investir dans des équipements parfois inutiles.
Si nous n'investissons pas dans cette installation, nous devrons mettre un BAC thermodynamique d'après notre BET.
Lequels des systèmes aura une réel valeur ajoutée ?

JC12, j'ai essayé de trouver le R sur l'étude thermique mais pas trouvé ! Qu'est-ce que cest ?

La VMC que l'on va nous installer est une UNELVENT IDEO HR ECOWATT 95% de rendement, chiffrée a 3487 HT.

Bonjour,
je suis dans le même projet avec le nouveau systeme Alliance de Poujoulat, mais mon BE a des doutes concernant la régulation de l'air chaud qui ne pourra se faire avec la VMC double flux!
C'est le thermostat du poele qui fera la régulation...d'ou la gene du fabricant de la vmc (Paul Novus 300) qui ne veux pas s'engager dans cette solution.
Que faire?

Bonjour,
Les 2 magasins de poele que j'ai fait, m'ont vivement déconseillé de prendre ce système. Selon eux la température de l'air a la sortie du poele n'est pas suffisamment élevée pour avoir une réelle efficacité. Ce serait plus adapté avec un insert ou poele a bois.
Nous avons donc laissé tomber et avons en revanche investi dans un bon poele. Notre choix s'est porté sur le Rika Kapo.

Attention aux arguments des vendeurs, on ne le dira jamais assez...

J'étais resté sur quelques questions mais si vous êtes soumis à la RT2012, partons du principe que les valeurs sont correctes.

J'en ai 2 autres : est-ce que vous avez suivi votre BET sur la ventilation double flux ? et est-ce qu'il a validé un poêle à granulé pour chauffer 210 m2 sans système de chauffage complémentaire ?

Petite remarque sur ce poêle de marque autrichienne au design scandinave : il est beau mais quand on considère la fiche produit on comprend que les vendeurs vous aient déconseillé un système de récupération d'énergie sur des gaz brulés à 0°C Pas sérieux pour ce qui figure sous une rubrique données importantes.

bzh39 a écrit:

Bonjour,
je suis dans le même projet avec le nouveau systeme Alliance de Poujoulat, mais mon BE a des doutes concernant la régulation de l'air chaud qui ne pourra se faire avec la VMC double flux!
C'est le thermostat du poele qui fera la régulation...d'ou la gene du fabricant de la vmc (Paul Novus 300) qui ne veux pas s'engager dans cette solution.
Que faire?

On peut comprendre qu'un fabricant ne veuille pas s'engager dans des solutions non conventionnelles. Ce n'est pas une raison pour rejeter un système qui part du même principe qu'un puits canadien, c'est à dire récupérer des calories. Sauf qu'avec un fonctionnement intermittent, il devient difficile de contrôler la récupération d'énergie et de prédire les résultats.

On peut partir du principe que si le poêle fonctionne, c'est qu'on a besoin de chauffer et donc que tout complément gratuit est le bienvenu. Quand le poêle arrête de fonctionner, la récupération d’énergie devient nulle et les circuits n'ayant pratiquement aucune inertie, le complément devient simultanément nul.

Voili voilou pour la question de la régulation et ce n'est qu'un avis gratuit.

JC12, les 2 magasins qui m'ont déconseillé ce système, ne vendaient pas du Rika. L'un vendait la marque Palazzetti et l'autre Animo & CMG.
L'un d'entre eux m'a sorti son bouquin qu'il avait eu en formation pour me montrait les différentes températures entre le foyer et la sortie du conduit car j'avais du mal à la croire.
La déperdition est impressionnante. A 1m de hauteur après la sortie du poele, la température a déjà perdu 150°C ! Vu les longueurs qu'il fallait pour aller à la double flux et rechauffer l'air, les 2000€ d'investissement ne valaient vraiment pas le coup.

C'est bien le BET qui m'a préconisé une DF avec rendement de 95% associé au poele à granulé + sèches serviette + arrivée électrique dans les chambres pour ajouter d'éventuels radiateurs si pas assez chaud. Nous avons une grande surface de baie vitrée et une isolation avec pas mal d'inertie. Le BET pense donc que ce sera suffisant pour se chauffer.

Attention double flux + poêle à granulés = air très sec. Si vous le pouvez, prenez un échangeur à récupération d'humidité (dit enthalpique).

Antoinecp a écrit:

Le BET pense donc que ce sera suffisant pour se chauffer.

Le BET pense-t-il ou a-t-il calculé ? Franchement tout ceci donne une vague impression de je-ne-sais-quoi, avec des arrivées électriques dans les chambres au cas où...

Pour en être sûr, j'aimerais savoir si vous êtes soumis oui ou non à la RT2012. Parce que dans ce cas, le flou n'est pas permis. Et comme le souligne Elisa21

Elisa21 a écrit:

210m2 et 1 seul poele ? c'est validé par le BE thermique ?

Pour revenir aux questions de température, une différence de 150°C entre 1 m de hauteur après la sortie du poêle et (le foyer ?) n'indique en rien la chaleur résiduelle. Or quand on dit qu'un poêle à granules a un rendement de 95%, c'est sur PCI. On est moins bon qu'avec une chaudière à condensation et il y a des calories à récupérer, c'est certain...

PS : j'ai enlevé la dernière phrase qui ne voulait pas dire grand chose

Que veut dire la dernière phrase ?

Bonjour,
je déboule sur ce forum que je ne connais pas suite à une recherche sur le systeme Alliance de Poujoulat qui m'interesse pour mon projet (en couplage avec un rika induo).

Je tenais du coup à vous faire part d'un fil de discussion que j'ai trouvé sur le forum-futura-science:

Je ne crois pas que l'on ait une chute de t° de 150°C sur 1m de hauteur de conduit : cela est confirmé empiriquement dans l'exemple ci joint.
PAS DE LIEN EXTÉRIEUR 


Ou en êtes vous de vos installations?
Qqn a t il finalement pu tester ce produit Alliance avec un poele à pellet?

(qlqn a néanmoins fait un retour sur le systeme Confort+ sur ce mm forum:
http://www.forumconstruire.c[...]118461.php)

merci

Http://www.poujoulat.fr/imag[...]1328105.jpg
Rien de révolutionnaire pour moi. C'est juste 2 produits mis côte à côt non?
Il y a juste la jonction entre VMC et répartiteur de chaleur. Mais pas très utile.