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AVIS Poêle MCZ EGO 2.0 OYSTER ou BRISACH BALTIC BBC

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 10.563 fois
NAB25210
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Picto recompense Super photographe

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De : Le Russey (25)
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Le 28/12/2014 à 21h58
AVIS Poêle MCZ EGO 2.0 OYSTER ou BRISACH BALTIC BBC
Bonjour à tous

Je suis en plein dans la construction de notre future maison. L’aérothermie sera notre système de chauffage principale. Nous avons prévu également l'installation d'un poêle à granulés. Nous avions longtemps hésité par celui que nous propose le constructeur (austroflamm polly). Nous avons réalisé différents devis chez différents installateurs.
Nous hésitons sur deux poêles qui sont le Brisach BALTIC BBC en blanc que nous avons vu fonctionné et il est très silencieux et très beau. Ce poêle est un RIKA de l'intérieur et l'esthétique extérieure est de Brisach. Niveau inconvénient sur ce poêle c'est l'encombrement. Quelqu'un en aurait il un installé ? Quel taille fait il en profondeur avec le conduit compris ? le 1er tarif que le vendeur nous a fait est de 5877 euros TTC (tubage, souche de toît, installation, sonde sans fil et poêle). Que pensez vous du tarif ? Des avis sur ce poêle sinon ?

Pour l'autre poêle il s'agit du MCZ EGO 2.0 OYSTER compatible pour les maisons RT 2012. Niveau avantages Il est moins encombrant et moins cher, 4900 euros tout compris (souche de toit, tubage, poêle). Niveau inconvénients nous ne l'avons pas encore vu fonctionner pour entendre la ventilation. Quelqu'un l'a t-il installé ? Est il bruyant ? quel est la capacité du réservoir car sur la doc MCZ elle est indique en litre et pas en kg ? Sinon pour ceux qui l'ont ce poêle en êtes vous satisfait ?

Merci de vos avis

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juan66

Picto recompense Membre utile

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Dept : Pyrenees Orientales
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Le 29/12/2014 à 22h44
Citation: Pour l'autre poêle il s'agit du MCZ EGO 2.0 OYSTER compatible pour les maisons RT 2012

J'étais justement cet après midi chez un revendeur MCZ. Je risque très certainement de partir sur le poêle ego 2.0. Il était en fonctionnement(en fait celui qui est en céramique, seul l'habillage est différent). Alors difficile de comparer avec d'autres poêles, car il faudrait qu'ils soient à côté les uns des autres, mais : j'ai trouvé ce poêle très silencieux sur les positions faible vitesse, qui sont celles qui serviront le plus dans une maison bien isolée. De plus, tu peux même le mettre en silence total, en coupant le ventile, il fonctionne du coup en convection(du genre tu regardes ton film le poêle est à côté du canapé...)

Par contre, contrairement à la légende urbaine, il n'est pas obligatoire d'utiliser un poêle certifié étanche en RT2012. Il faut en effet obligatoirement qu'il puise son air en extérieur, mais c'est tout. Le revendeur m'a expliqué qu'il en était à une centaine d'installation en RT2012, et aucun souci pour les tests d'infiltrométrie. Je voulais prendre la version Oyster, plus chère donc, il m'a dit que cela ne servait à rien.
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NAB25210
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Picto recompense Super photographe

Messages : Env. 300
De : Le Russey (25)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 30/12/2014 à 09h35
Merci pour ton avis concernant l'EGO 2.0 par contre il me semble que la différence entre le normal et le oyster est grande vu qu'il est complétement étanche, on vu la différence en magasin. L'Oyster à des joints à tous les niveaux qui lui permet d'être intégralement étanche. même pour le réservoir à granulés, il y a des joints permettant la fermeture. Ces joints permettent que l'air frais de rentrer par le conduit d'arrivée, en passant dans le poêle, de ne pas s'échapper du poêle et de ressortir par le conduit (aucune arrivée d'air ne s'échappe du poêle vu qu'il est étanche. Contrairement au classique qui lui n'a pas de jointure dans les endroits stratégique du poêle qui peut donc laisser s'échapper de l'air frais.

Par contre l'EGO 2.0 n'existe pas en céramique ? tu n'as pas du voir le bon modèle ? Wink
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juan66

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 30/12/2014 à 14h33
Citation: Par contre l'EGO 2.0 n'existe pas en céramique ? tu n'as pas du voir le bon modèle ?

Si, sauf qu'il ne s'appelle pas EGO 2.0, mais le Star 2.0. Exactement le même modèle, sauf qu'il est habillage céramique, et donc plus chère.

Sinon je suis tout à fait d'accord sur le fait que le Oyster est complètement étanche. Ce que je voulais dire, c'est que concernant le test d'étanchéité, cela passe très bien même avec la version non-étanche. La RT2012 impose juste l'arrivée d'air extérieure.
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NAB25210
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Picto recompense Super photographe

Messages : Env. 300
De : Le Russey (25)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 31/12/2014 à 00h16
Salut !!
Ahh ok je me disais aussi que çà n'était pas l'EGO 2.0 sinon concernant le test d'après mon constructeur et le cabinet réalisant le test il faut que le poêle soit étanche sinon le test ne sera pas conforme. Sinon, il faut l'installer après le test mais du coup on perd la certification RT 2012 W00t
Du coup mieux vaut partir avec un poele qui entre dans la RT 2012 Biggrin
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NAB25210
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Picto recompense Super photographe

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De : Le Russey (25)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/01/2015 à 11h57
Bonjour alors pas d'autres avis ? LOOll Je visite une installation MCZ EGO 2.0 ce Samedi. On va bien voir le bruit et le fonctionnement...Biggrin
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juan66

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Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 3 ans
Le 08/01/2015 à 14h44
Le test sera conforme même avec un poêle non étanche, à condition évidemment que tous les corps de métier aient fait leur travail correctement.
Il n'y a pas d'histoire de poêle qui rentre ou ne rentre pas dans la RT2012. Il est évident que le poêle doit être présent le jour du test.
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NAB25210
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De : Le Russey (25)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/01/2015 à 11h20
juan66 a écrit:Le test sera conforme même avec un poêle non étanche, à condition évidemment que tous les corps de métier aient fait leur travail correctement.
Il n'y a pas d'histoire de poêle qui rentre ou ne rentre pas dans la RT2012. Il est évident que le poêle doit être présent le jour du test.



Ahh non, l'organisme réalisant la certification RT 2012 de la maison à besoin en 1er lieu du certificat RT 2012 CSTB du poêle, s'il n'est pas certifié CSTB alors la maison ne peut être RT 2012. La différence entre un poêle RT2012 et simple et qu'il est totalement étanche. le circuit d'air frais ne s'échappe du poêle comme je disais plus haut, il y a des joints à différent niveau du poêle. Renseignez vous, c'est vraiment important. Sinon vous pouvez en mettre un non RT2012 mais mieux vaut l'installer après la visite RT 2012
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juan66

Picto recompense Membre utile

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Le 09/01/2015 à 18h30
Citation: Ahh non, l'organisme réalisant la certification RT 2012 de la maison à besoin en 1er lieu du certificat RT 2012 CSTB du poêle, s'il n'est pas certifié CSTB alors la maison ne peut être RT 2012

Je ne sais pas qui t'as raconté ça, mais c'est totalement faux, pour ne pas dire que c'est une grosse connerie
D'ailleurs, si la personne qui t'a dit ça est un professionnel, je te conseil vite fait de ne plus lui faire confiance!
Un poêle certifié étanche par le CSTB est obligatoire pour une installation à ventouse. C'est tout.
Pour la RT2012, il est juste obligatoire que le poêle prenne l'air à l'extérieur de la maison.
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NAB25210
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De : Le Russey (25)
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Le 09/01/2015 à 19h30
juan66 a écrit:
Citation: Ahh non, l'organisme réalisant la certification RT 2012 de la maison à besoin en 1er lieu du certificat RT 2012 CSTB du poêle, s'il n'est pas certifié CSTB alors la maison ne peut être RT 2012

Je ne sais pas qui t'as raconté ça, mais c'est totalement faux, pour ne pas dire que c'est une grosse connerie
D'ailleurs, si la personne qui t'a dit ça est un professionnel, je te conseil vite fait de ne plus lui faire confiance!
Un poêle certifié étanche par le CSTB est obligatoire pour une installation à ventouse. C'est tout.
Pour la RT2012, il est juste obligatoire que le poêle prenne l'air à l'extérieur de la maison.



Pas du tout l'info ne vient pas que d'un professionnel mais du constructeur, de cabinet réalisant la RT 2012, les vendeurs et installateurs de chauffage .
Un poêle étanche ne veut pas dire ventouse c'est faux, par contre il peut être branché en ventouse.
Un poêle étanche ou non étanche doit obligatoirement prendre une prise d'air extérieur. Comme je le dis et je le répète il y a des joints dans le poêle permettant à l'air extérieur rentrant de ne s'échapper du poêle. Renseigne toi auprès différents pro qui t'expliqueront la différence. Il est clair qu'il y a une différence et je l'ai vu grace au vendeur.
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juan66

Picto recompense Membre utile

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Le 09/01/2015 à 20h19
Tu mélanges tout :

Citation: Un poêle étanche ne veut pas dire ventouse c'est faux, par contre il peut être branché en ventouse.

J'ai jamais dit le contraire. J'ai dit simplement qu'un poêle étanche était obligatoire seulement dans le cadre d'une pose à ventouse. pour répondre à votre phrase suivante qui est totalement fausse :
Citation: Ahh non, l'organisme réalisant la certification RT 2012 de la maison à besoin en 1er lieu du certificat RT 2012 CSTB du poêle, s'il n'est pas certifié CSTB alors la maison ne peut être RT 2012




Citation: Un poêle étanche ou non étanche doit obligatoirement prendre une prise d'air extérieur. Comme je le dis et je le répète il y a des joints dans le poêle permettant à l'air extérieur rentrant de ne s'échapper du poêle. Renseigne toi auprès différents pro qui t'expliqueront la différence. Il est clair qu'il y a une différence et je l'ai vu grace au vendeur

Je sais ce qu'est la différence entre un poêle étanche ou non-étanche.
Et si vous lisez bien, je dis justement que ce qui est obligatoire en RT2012, c'est d'avoir la prise d'air extérieur. Ce qui n'a strictement rien à voir avec le fait que le poêle soit étanche. Plein de poêles prennent l'air à l'extérieur sans être étanche.
Et je peux vous assurer que tous les jours passent des RT2012 avec des poêles non certifiés étanches!



Citation: Pas du tout l'info ne vient pas que d'un professionnel mais du constructeur, de cabinet réalisant la RT 2012, les vendeurs et installateurs de chauffage

Ils feraient bien de changer de métier. J'ai vu trois installateurs différentes : tous m'ont affirmé installer des poêles dans le cadre de la RT2012, NON étanche, car ça ne sert à rien. Pourtant ils ont tous des poêles étanches à leur catalogue : MCZ, Edilkamin, Chazelles.
Le cabinet RT2012 m'impose juste la prise d'air extérieur : ils en sont à une cinquantaine de test d'étanchéité sans poêle étanche.
Mon maçon conducteur de travaux, qui a passé plus de tests que tu ne peux imaginer pour ses maisons.

Enfin bon, libre à vous de payer plus chère.
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NAB25210
Auteur du sujet

Picto recompense Super photographe

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De : Le Russey (25)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 09/01/2015 à 23h53
juan66 a écrit:Tu mélanges tout :

Citation: Un poêle étanche ne veut pas dire ventouse c'est faux, par contre il peut être branché en ventouse.

J'ai jamais dit le contraire. J'ai dit simplement qu'un poêle étanche était obligatoire seulement dans le cadre d'une pose à ventouse. pour répondre à votre phrase suivante qui est totalement fausse :
Citation: Ahh non, l'organisme réalisant la certification RT 2012 de la maison à besoin en 1er lieu du certificat RT 2012 CSTB du poêle, s'il n'est pas certifié CSTB alors la maison ne peut être RT 2012




Citation: Un poêle étanche ou non étanche doit obligatoirement prendre une prise d'air extérieur. Comme je le dis et je le répète il y a des joints dans le poêle permettant à l'air extérieur rentrant de ne s'échapper du poêle. Renseigne toi auprès différents pro qui t'expliqueront la différence. Il est clair qu'il y a une différence et je l'ai vu grace au vendeur

Je sais ce qu'est la différence entre un poêle étanche ou non-étanche.
Et si vous lisez bien, je dis justement que ce qui est obligatoire en RT2012, c'est d'avoir la prise d'air extérieur. Ce qui n'a strictement rien à voir avec le fait que le poêle soit étanche. Plein de poêles prennent l'air à l'extérieur sans être étanche.
Et je peux vous assurer que tous les jours passent des RT2012 avec des poêles non certifiés étanches!



Citation: Pas du tout l'info ne vient pas que d'un professionnel mais du constructeur, de cabinet réalisant la RT 2012, les vendeurs et installateurs de chauffage

Ils feraient bien de changer de métier. J'ai vu trois installateurs différentes : tous m'ont affirmé installer des poêles dans le cadre de la RT2012, NON étanche, car ça ne sert à rien. Pourtant ils ont tous des poêles étanches à leur catalogue : MCZ, Edilkamin, Chazelles.
Le cabinet RT2012 m'impose juste la prise d'air extérieur : ils en sont à une cinquantaine de test d'étanchéité sans poêle étanche.
Mon maçon conducteur de travaux, qui a passé plus de tests que tu ne peux imaginer pour ses maisons.

Enfin bon, libre à vous de payer plus chère.



A mon avis tu vois faux parce que sinon je vois pas l’intérêt du CSTB de certifier des poêles RT 2012 ou maison passive ??

Et comme je dis il faut réellement voir la différence entre les poêles. J'ai vu la différence entre l'ego 2.0 et l'EGO 2.0 OYSTER. des joints sont présent dans le réservoirs, porte sortie des fumée...
Même constatations entre le BALTIC et le BALTIC BBC.

Les joints permettent l'étanchéité afin d'éviter toute fuite notamment de l'air extérieur entrant dans le poêle de pouvoir s'échapper. Renseinge toi dans les autres forums notice des constructeurs de poêles, notes du CSTB...

"Le poele dit "étanche" trouve naturellement sa place dans une maison BBC en bioconstruction ou mieux, dans une maison passive, puisqu'il préserve l’étanchéité à l'air du bâtiment et donc la condition de consommation énergétique réduite".

"Avec les constructions ou les rénovations performantes, on cherche à limiter au maximum les entrées d’air non désirées. On parle alors d’étanchéité à l’air.Dans les constructions neuves (RT 2012) ou lors de labélisation (BBC ou Passif) l’étanchéité est indispensable et doit être irréprochable car elle est mesurée. Il n’est donc plus question de laisser entrer dans le logement plus d’air que nécessaire, tout est fait pour éviter les entrées d’air parasites.
Ce nouvel objectif a deux conséquences l’installation d’un poêle ne doit pas compromettre une bonne étanchéité".

http://www.mychauffage.com/blog/avantages-poele-a-granules-etanche

https://www.poelesabois.com/dossiers-speciaux/le-poele-etanc[...]s-dun-poele-etanche.php

http://www.ale-lyon.org/IMG/pdf/eie_fumisterie_poele.pdf

Un peu de lecture pour te montrer qu'il faut absolument un poele étanche pour rester en RT 2012 sinon comme je disais il faut l'installer après la visite du cabinet de certification
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juan66

Picto recompense Membre utile

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Le 10/01/2015 à 08h16
Ecoute je laisse tomber Biggrin
Déjà pour ta gouverne, une maison étanche ça n'existe pas Biggrin
Une maison Rt2012 correspond à un certain niveau d'étanchéité, mais n'est en aucun cas étanche. Ce niveau d'étanchéité s'obtient sans problème avec un poêle sans qu'il soit certifié étanche. Après, certainement que votre constructeur n'est pas sur du travail des autres corps de métier, donc pour lui un poêle étanche s'avère nécessaire pour palier aux autres fuites. Mais son incompétence ne doit pas vous faire raconter n'importe quoi.

Citation: Un peu de lecture pour te montrer qu'il faut absolument un poele étanche pour rester en RT 2012

Faux, faux et faux.

Trouvez un seul texte officiel qui dit qu'un poêle certifié étanche est obligatoire, ou demandez à vos pro qui sont incompétents de t'en trouver un. Vous pouvez chercher toute la semaine vous ne trouverez rien.

Mais je vous le répète, libre à vous de payer plus chère, mais ne racontez des choses fausses. Il passe tous les jours des RT2012 avec des poêles non certifiés étanche. Cela suffit à prouver que vos pro racontent n'importe quoi.

Citation: sinon comme je disais il faut l'installer après la visite du cabinet de certification

Là encore, la visite ne peut se faire sans la présence du poêle à granule, celui-ci étant le chauffage désigné dans l'étude thermique. Donc sa présence est obligatoire, sans quoi l'entreprise ne peut faire le test d'étanchéité, et encore moi les rapports.
Là encore, vous dites beaucoup de bêtises.
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NAB25210
Auteur du sujet

Picto recompense Super photographe

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De : Le Russey (25)
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Le 11/01/2015 à 01h32
Des bêtises ? alors ça voudrait dire que tous ce que j'ai cité plus haut est faut ?? Décidément... Tous le monde dit faux et vous avez raison.... Euuh je crois pas !! Je cites différents textes... de différents site mais c'est faux ? Nann Après faites ce que vous voulez looll !! Mais je suis certain d'avoir raison et je pense que les sites, constructeurs, cabinet d’étude thermique, vendeurs... ont aussi raison. Mois je pense que votre commercial veut vous refourguer un poele qu'il a en stock qu'il a sous les bras... Biggrin
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juan66

Picto recompense Membre utile

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Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/01/2015 à 08h30
Comme dit plus haut, j'ai fait trois commerces différents : Chaselle, Edilkamin, MCZ. Ils disposent tous les 3 de poêles certifiés étanches, et tous m'ont certifiés que cela n'était en aucun cas obligatoire pour la RT2012. Les poêles étanches étant plus chères, ils auraient pourtant tout intérêt à en vendre.

Citation: Je cites différents textes... de différents site mais c'est faux ?

Ils sont où vos textes???

Citez moi un seul texte officiel??
Comme dit plus haut, vous ne trouverez rien, car il n'y en a pas.
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