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Béton enrichit en fibres polypropylène

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Env. 10 message Ardeche
Bonjour à tous,

Étant pour l'instant bricoleur dans d'autres domaines que la maçonnerie, je viens vous demander de l'aide pour l'utilisation de fibres polypropylène dans du béton.

Je vous fait une intro assez longue mais c'est pour vous expliquer ma démarche !

Il s'agit de réaliser un bâtit de machine outil (numérique) en béton. (J'ai déjà donné dans la structure acier -> trop "flexible").
Donc le principe est de couler du béton "amélioré" dans un coffrage (déjà réalisé) avec ajout de plastifiant/fluidifiant (Sodium naphthalene sulfonate), hydrofuge (sika), et fibres polypropylènes 12mm. Une armature classique en fers de 10mm devrait renforcer le tout.

Il est indiqué qu'il faut 0.5 à 2Kg de fibres par m3 de béton.

J'ai lu partout que "les fibres ne remplacent pas les fers" ok, j'ai bien compris, mais je n'ai pas de tests chiffrés et rigoureux. Des affirmations "en l'air", ça ne mange pas de pain

En revanche, les fibre PP résistent à environs 5/7Kg/mm² contre 0.3Kg/mm² pour le béton. Je me dit que mathématiquement, en augmentant cette proportion, (en dessous de la saturation), on renforce inévitablement la résistance globale à la flexion (car traction).

Intuitivement, je trouve que les 0.5 à 2Kg/m3 préconisé sont dérisoire.
Je pense que ce choix est dû à la nécessité de ne pas faire augmenter significativement les couts du béton fibré et non pas pour atteindre le maximum de la résistance accessible.

D'où ma question :
Puis-je augmenter la valeur des fibres, disons à 10Kg/m3 voir plus pour avoir une résistance plus importante et supprimer l'utilisation de fers qui est assez compliqué dans mon cas (forme complexe) ?

Je vous remercie par avance, et en profite pour vous souhaiter une belle année 2015
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Messages : Env. 10
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Un lien : http://www.produits-pour-beton.fr/index.php?page=shop.product_details&category_id=30&product_id=105%3D0&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=54

Citation: Propriétés :
- Amélioration des résistances aux chocs et à l'abrasion.
- Réduction de la perméabilité.
- Amélioration de la durabilité des bétons et mortiers.
NOTA : les fibres ne se substituent pas au treillis anti-fissuration, et n'ont aucune capacité de renforcement structurale des bétons.

De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Ardeche
Merci, certes, mais j'ai aussi des vendeurs qui disent ça :
Citation:
- Réduit les fissures de rétractation
- Augmente la résistance de la chape et du béton
- Améliore l'inflexion du béton

Dans la description ici http://www.amazon.fr/Fibres-renfort-pour-b%C3%A9ton-Polypropyl%C3%A8ne/dp/B00OLOJZ34/ref=sr_1_fkmr2_1?ie=UTF8&qid=1420224478&sr=8-1-fkmr2&keywords=fibres+m%C3%A9talique+b%C3%A9ton

El les fabricants de fibres donnent la résistance à la traction...
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ah ! Si tu préfères l'avis des vendeurs d'Amazon, de vendeurs de GSB plutôt que l'avis de pros comme le CSTB (par exemple !) ou les différents témoignages que tu peux trouver sur ce même forum suite à des sinistres dû à ces fibres, alors, je n'ai plus rien à dire
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Vienne
Uriel a écrit:
Puis-je augmenter la valeur des fibres, disons à 10Kg/m3 voir plus pour avoir une résistance plus importante et supprimer l'utilisation de fers qui est assez compliqué dans mon cas (forme complexe) ?



c'est si complexe que ça ? sa m'intrique ... ( parce que scellé et/ou faire des bâti de machine et pièce métallique en tt genres, j'en ai déjà fais quelque uns , mais au final , au niveau armature sa reste tj relativement simple, c'est plutôt les coffrage qui sont chiant à faire).
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Messages : Env. 200
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Env. 10 message Ardeche
Bonjour,

Mais non Tournesol, je ne disais pas que je "préférais" l'avis des profanes, il ne faut pas déformer mes propos, j'ai l'habitude de creuser un peu plus voilà tout. Pour limiter les microfissures, à priori, les fibres fonctionnent à la traction.

Pour l'armature, non ce n'est pas la fin du monde non plus ^^
Mais comme ça reste une machine outil, les formes sont nettement plus complexe qu'une dalle de béton !! (Et il me faut les maintenir à plus de 2.5Cm du coffrage de toutes part, c'est plutôt délicat.)

Bon, conclusion de ma quête ici, sans vouloir vexer Tournesol, je vais faire des échantillons : Béton classique vs béton fibré PP je vous mettrais mes résultats !!

Bonne journée
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Uriel a écrit:

Intuitivement, je trouve que les 0.5 à 2Kg/m3 préconisé sont dérisoire.

oui, sauf que si tu ne raisonnes pas en poids mais en quantité, là ca change tout
les fibres ne pèsent vraiment rien du tout
2 kg représente un beau volume


Citation: Puis-je augmenter la valeur des fibres, disons à 10Kg/m3 voir plus

seul ton porte monnaie en patira

Citation: voir plus pour avoir une résistance plus importante

ca ne sert pas du tout à ça

Citation: et supprimer l'utilisation de fers qui est assez compliqué dans mon cas

non, ca ne supprimera pas les armatures
"To do is to be" - Nietzsche
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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