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Besoin en PAC Air/Air

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Super bloggeur Env. 200 message Toulon (83)
Bonjour,



Dans le cadre d'une construction neuve RT2012 dans le Var , maison de 93m² en R+1, orientation Sud/Sud Ouest, maison en béton cellulaire ép=25 cm + 100 mm isolant TH32. Je souhaite mettre une PAC Air-Air au lieu d'un poele à granules (6 kW) initialement prévu ...l'été dans le Var ça cogne et vu l'orientation on risque de déguster !
Pour cela je souhaite avoir votre avis quand à la disposition des splits et le coût estimatif pour la mise en place.
Je n'ai pas encore récupérer le bilan thermique de la maison du BET (qui traîne chez mon cst) mais j'ai estimé le besoin en chauffage à 5.1kW comme ceci :
Surface : 93 m²
Hauteur mur = 2.5 m
Coefficient de construction RT2012 = 0.73
Temperature souhaité 22° (on est des frileux !)
Température mini du secteur = -3°


Ce qui donne = 93x2.5x0.73x(22-(-3)) = 4.2 kW + 20% = 5.1kW - dites moi si je me trompe !


Pour cela j'avais pensé installé 3 splits :
Dans la piece de vie en bas : 1 split Mitsubishi MZF-EF18VE (2.5kW en chaud)
Dans la suite parentale au rdc : 1 split Mitsubishi MZF-EF18VE
A l'étage dans le couloir alimentant les 2 chambres : 1 split Mitsubishi MZF-EF18VE


Pour le groupe extérieur j'hésite. Faut il le MXZ-3D54VA2 (qui sera un peu court pour la puissance nominale à chaud 7kW pour un cumul à 7.5kW) ou passer au dessus avec le MXZ-3D68VA2 ?

Pensez vous que mon raisonnement et satisfaisant ? Est ce sous dimensionné ou pas ?


En vous remerciant.



Picto recompense Super bloggeur
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De : Toulon (83)
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
En rt2012, à Toulon, pour une maison de 93 m2 très compacte, tes déperditions seront plutôt de l'ordre de 2 kW que de 5 kW... et un point unique de chauffe, central, sera suffisant pour chauffer le tout, avec une faible différence de température entre la pièce la plus chaude et la pièce la plus froide...

Inutile de t'embêter avec une pac de 5 kW et 3 splits; la pac air-air mono-split la moins puissante de chez Mitsu (MUZ-FH25VEHZ) devrait suffire largement... Dépense totale, installée, moins de 2000€...

Faut-il chercher compliqué et cher quand on peut faire simple et bon marché?
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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Super bloggeur Env. 200 message Toulon (83)
Merci Bardal pour cette réponse. En fait je pense à 3 splits dans le but de faire un peu de froid dans les chambres pendant l'été. Nous ne craignons pas vraiment le froid dans notre futur maison car bien isolée et exposée mais plutôt le coup de chaud de l'été.

En fait c'est ce besoin en froid qui risque de nous faire surdimensionner la PAC et surtout son coût ...
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
OK, mais la puissance en "froid" nécessaire pour une maison est toujours très inférieure à la puissance en chaud (le delta T est de 5 ou 6° pour la clim, de 20° ou plus pour le chauffage); cette puissance de 3,5 kW sera bien suffisante pour la clim l'été, il n'y a pas de crainte de ce côté... L'isolation joue aussi bien pour le froid que pour le chaud...
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Super bloggeur Env. 200 message Toulon (83)
Par contre juste pour info, en multi splits, la somme des puissances "à chaud" des splits doit etre inférieure à la puissance du bloc extérieur ?
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Disons que la puissance totale des splits doit équilibrer à peu près la puissance de l'unité extérieure... Mais ce n'est pas d'une rigueur mathématique absolue... On joue sur le foisonnement (tous les splits ne fonctionnent pas tous à plein en même temps) et sur le fait que l'appel de puissance maximum ne concerne que 3 ou 4% de la saison de chauffe...
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Env. 20 message Hyeres (83)
Installateur dans le var : Perso je conseille vivement l'option du multi split pour l'été ...
le BBC retient bien la chaleur en hiver mais bien aussi en été donc si vous voulez etre tranquille sur le long terme pour l'été on n'installe pas ce genre de système pour le regretter dès le premier été venu...
Pour Info la plupart des constructeurs avec lesquels on travaille font installer la clim bloquée en chauffage seul dans toutes les pièces .... débloquables bien sur par la suite ...
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Env. 20 message Hyeres (83)
Concernant la répartition des puissances il y a le cahier des combinaisons fournit par le fabricant pour connaitre les puissance fournis machines par machines.. et etre sur de ne pas faire d'erreurs et de respecter les données fabricants....
Messages : Env. 20
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Super bloggeur Env. 200 message Toulon (83)
stephane afcc a écrit:Installateur dans le var : Perso je conseille vivement l'option du multi split pour l'été ...
le BBC retient bien la chaleur en hiver mais bien aussi en été donc si vous voulez etre tranquille sur le long terme pour l'été on n'installe pas ce genre de système pour le regretter dès le premier été venu...
Pour Info la plupart des constructeurs avec lesquels on travaille font installer la clim bloquée en chauffage seul dans toutes les pièces .... débloquables bien sur par la suite ...



Merci pour cette réponse.


Le choix d'un split pour 2 dans les chambres à l'étage est il judicieux surtout pour le froid (risque de descente du froid par l'escalier ?)


en rouge le positionnement des splits, en vert le groupe extérieur


Picto recompense Super bloggeur
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De : Toulon (83)
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

Pour bien faire le brassage d'air, je mettrai un split dans chambre du r+1.

Et ensuite pourquoi ne mets tu pas un gainable au rdc qui dessert le salon et la chambre ?

Le traitement de l'air serai mieux pour moi .


En indication ça pourrai donner ça :

En rouge des split en 15

En bleu le gainable taille 35

en jaune grille de soufflage / et de reprise à l'entrée

En vert le groupe ext en taille 54






Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
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Super bloggeur Env. 200 message Toulon (83)
Merci pour cette réponse.
Le gainable est une idée que l'on a pas exploré, question de cout par à priori (meme si je n'en ai aucune idée) ... je regarde ça.
une question, pourquoi le gainable en bleu se retrouve dans le garage ?
Picto recompense Super bloggeur
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De : Toulon (83)
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Perso peu importe. il y a plus de place dans le garage. On eloigne la source de bruit pontentielle. Et il souvent la trappe des combles dans le garage.
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

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Env. 20 message Hyeres (83)
Concernant le positionnement des splits je ne peux pas dire si leur position est l'idéal vu que l'on ne sait pas comment les meubles lits ou canapés seront positionnés ... avec de l'inverter il est indispensable de ne pas etre face à la soufflerie de l'appareil ... mais perso dans une chambre je prefère la position au dessus des portes d'entrées et dans le salon il vaudrait mieux un soufflage plus centralisé que celui sur le plan ...

Concernant l'idée du gainable, j'ai une question : quelle est la hauteur du faux plafond dans la partie chambre du bas de la cuisine et de la salle de bain ainsi que du hall ??? car si tu n'as pas au moins 40cm de faux plafond : et bien bon courage pour la mise en place du gainable avec un plancher juste au dessus !!!! bref laisse tomber le gainable qui est 1000 fois plus simple à mettre en place dans une maison de plein pied ce qui n'est pas ton cas !!!

en conclusion reste vace des splits et fait étudier un devis avec 1 ou 2 compresseurs peut être par le thermicien pour intégrer une clim par chambre à l'etage.... car j'imagine que ce sera les chambres enfants et q'un jour ils voudront fermer leur porte et là ..... la clim du couloir ne servira plus à grand chose ....

reflechis bien car on ne fait pas une installation de chauffage comme celle ci pour 6 mois 1 an mais pour 10 à 15 ans !!! siffle
Messages : Env. 20
De : Hyeres (83)
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