Charpente Nailweb et étanchéité bitumeuse

Finalement après plusieurs échanges avec le constructeur il part sur une toiture chaude avec étanchéité PVC et une pente à 3%.

Vraiment le bâtiment... Tu signes pour un bac acier en toiture froide et tu te retrouve en OSB en toiture chaude. Usant de suivre un chantier !

Après des échanges enflammés et un certain manque de maitrise de communication, le constructeur me propose de partir sur une nouvelle étanchéité. Donc en quelques semaines nous avons eu le droit :

1) Toiture froide Isolant de 30cm en laine de verre avec Bac acier ==> Toiture initiale signée en CCMI
2) Toiture chaude avec Isover 14cm et PVC car la pente de la charpente est passée à 3% au lieu de 7% prévue
3) Et dernier rebondissement le constructeur me propose le système ci-dessous car le coureur considère que c'est la meilleure solution :



Je me pose juste la question de savoir si on me prend pour un jambon. Que pensez-vous de cette solution sur la base d'un système bitumeux en élastomère bicouche Sopralène Flam ?

Quel chantier... en attendant la maison n'avance pas, je désespère 

Bonjour,
De tels changements avec un contrat ccmi, reflète un "amateurisme" ou tout du moins un manque de maîtrise technique concernant la confection des toiture plates avec acrotères.
Il faut dire aussi que ce type de toiture, et les façons de faire sont récentes en habitat individuel et désarment un peu les entreprises plutôt habituées à des formes et à des matériaux plus classiques .

Oui effectivement, difficile de comprendre comment des pros peuvent être si perdus alors qu'ils ont des maisons à toit plat au catalogue.

L'étanchéité est maintenant terminée mais comme d'hab ils n'ont pas mis ce qu'ils devaient mettre et je me demande bien comment ils vont réussir à me mettre la couventine en alu :



C'est quand même pas terrible le patchwork...


Sur le toit c'est mieux car l'acrotère est bcp haut :


Et pout finir un joli trou que je vais devoir faire boucher fissa :

Bonjour,
Je travaille justement dans l'étanchéité, qui plus est chez Soprema.
Il s'avère que la dernière solution est la meilleure justement. S'ils ne vous ont pas fait payer une plus-value alors c'est tout bon pour vous.
Voilà mon point de vue :

1/ Ne jamais faire de bac acier sur de la maison individuelle (uniquement garage ou abri à poule). Il y la possibilité d'une condensation en sous-face du bac si mal géré au niveau de la ventilation. Les sorties sur le bac sont toujours fuyardes. Configuré comme c'est, c'est avec un chéneau encaissé donc si bouché vous êtes innondé partout à l'intérieur. En plus de ça, il y les impacts de la pluie et de la grêle sur le bac. Donc pas agréable. Fortement déconseillé.

2/ La toiture chaude est la meilleure solution mais le PVC est très fragile. Cela se perce très facilement car les membranes font 1 à 1,5 mm en une seule couche. Avec la chaleur, la gorge des relevés d'étanchéité (en bas du relevé) s'écarte de l'acrotère et on a quelque chose d'arrondi au lieu d'avoir un angle droit donc passage d'air à l'arrière et risque de déchirement accru.

3/ La meilleure solution et qui est celle traditionnelle. Bicouche 2x5mm en couche croisée. Robuste et durable si bien réalisé. Rien à dire.

Sur les prestations réalisées vues sur les photos. Effectivement les relevés alu ont été soudées "comme des cochons" avec des rustines. Vous devriez les faire reprendre (arracher et refaire) pour la partie "patchwork" que vous mentionnez.
Plus inquiétant et vous avez mis le doigt dessus, il n'y a pas la place pour la couvertine : en effet, l'entreprise ne respecte pas le DTU ! Le relevé doit mesurer 15 cm minimum, jamais en-dessous. Et là, on est à ras. Il y a clairement un manque de professionnalisme et vous risquez d'avoir des infiltrations sur la tête de mur par dessous la couvertine.

Une question : qu'y a t-il entre le haut du relevé alu et l'arase d'acrotère sur votre photo d'ensemble ? (là où on voit du béton brut en partie verticale)

Merci Argonos, avoir un échange avec un pro différent du constructeur c'est important pour moi.
Non je n'ai pas payé de plus-value pour cette étanchéité, le constructeur m'a effectivement fait comprendre que ça coutait bcp plus cher.

Ensuite, en lisant votre question je me dis que la partie Alu devrait remonter jusqu'à la couvertine, j'ai bon ? si c'est bien ça c'est important de lui faire rectifier à votre avis ? Petite question complémentaire, l'étancheur devait me mettre de l'alsan flashing et de la paillette (comme sur la photo soprema), finalement il a remplacé par de l'alu, c'est moins bien ?



C'est la tuile car le constructeur a déjà remonté 2 fois le garage suite au changement toiture froide-chaude. Si je dois remonter de 15cms pour les acrotères, cela va faire vraiment moche. Le mieux serait de revoir la pente de la charpente en passant à 3% comme sur la maison (actuellement 7% sur le garage) pour éviter de remonter une nouvelle fois le garage. Rien qu'en l'écrivant, je me doute du chantier que cela représente, je suis dégouté. 
Comment on peut être aussi mauvais....

On est là pour s'entraider  .

Citation:

Ensuite, en lisant votre question je me dis que la partie Alu devrait remonter jusqu'à la couvertine, j'ai bon ?

Oui, il faut faire rectifier ce n'est pas bon comme ça sinon défaut d'étanchéité.

Citation:

Petite question complémentaire, l'étancheur devait me mettre de l'alsan flashing et de la paillette (comme sur la photo soprema), finalement il a remplacé par de l'alu, c'est moins bien ?

Pour le client, la résine (Alsan Flashing) coûte plus cher. Après, les deux sont aussi bien l'un que l'autre et techniquement équivalent. En quelques mots, l'Alsan Flashing est réalisé à froid (rouleau, pinceau) donc pas de flamme si vous êtes à proximité de matériaux inflammables et ce type de relevé ne requiert pas de solins ou protection en tête de relevé. L'alu est soudé à chaud au chalumeau et est plus économique. 
Après c'est une question de goût. Pour certains l'alu est moins beau. Il faut savoir que les paillettes sur la résine sont juste décoratives et donc facultatives. Recherchez dans Google ou sur le site de Soprema pour voir les finitions.

Citation:

C'est la tuile car le constructeur a déjà remonté 2 fois le garage suite au changement toiture froide-chaude. Si je dois remonter de 15cms pour les acrotères, cela va faire vraiment moche. Le mieux serait de revoir la pente de la charpente en passant à 3% comme sur la maison (actuellement 7% sur le garage) pour éviter de remonter une nouvelle fois le garage. Rien qu'en l'écrivant, je me doute du chantier que cela représente, je suis dégouté.

Effectivement, il faut soit remonter de 15 cm au point le plus défavorable ce qui fera des relevés très haut en partie basse ou arracher tout le complexe d'étanchéité et modifier la pente si vous le pouvez sans être en dessous de 3% pour récupérer de la hauteur en partie haute. Si vous remontez la hauteur de l'acrotère, le mieux est de faire arracher les relevés également car s'il faut commencer à faire des raccords sur des relevés sur un projet neuf, c'est pas pro.

Si les choses se compliquent avec l'entreprise, n'hésitez pas à faire appel à un huissier (avec convocation de l'entreprise sur place) afin de lui faire constater les malfaçons hors DTU. Cela doit coûter entre 300 et 500 € HT il me semble mais vous êtes couvert juridiquement.

Dans tous les cas ne réceptionnez sous aucun prétexte le chantier et bloquez la facture tant que ce n'est pas repris.
Vous partez tout de même pour 20-30 ans sans toucher à l'étanchéité.

Pensez à imposer une couvertine pentée à 5% vers l'intérieur de la terrasse et 30 mm d'écart entre la retombée extérieure et le revêtement du mur extérieur du garage (crépis ou bardage) pour éviter les coulures dans le temps.

Question bête : le déversoir en bas de pente ne rejette pas l'eau chez le voisin ?
Question bête 2 : vous avez bien un 2ème déversoir ou un trop-plein en plus du déversoir sur la photo ?

Ok merci, je vais convoquer le conducteur et l'artisan. C'est génial d'avoir un retour aussi précis depuis chez soi, le sujet est tellement important pour moi...

Nickel pour l'astuce pour les couventines, ça parait simple mais je n'y aurais pas pensé. D'ailleurs est-ce l'étancheur qui doit poser ça ?

Je profite car j'ai malheureusement oublié de demander de mettre en place une perche pour les antennes Tnt et SAT sur le toit. Autant dire que ce n'est pas le constructeur qui va me dire qu'il y a pensé à ma place. Le faire maintenant peut couter cher, à votre avis ? 
De toute façon, il faut qu'il revienne, cela représente combien de temps de boulot de percer de mettre une perche et de faire l'étanchéité autour de la perche. Si vous pouviez me dire à peu près ce que cela représente.

Merci d'avance ;)

argonos a écrit:

Bonjour,
Je travaille justement dans l'étanchéité, qui plus est chez Soprema.

1/ Ne jamais faire de bac acier sur de la maison individuelle (uniquement garage ou abri à poule). Il y la possibilité d'une condensation en sous-face du bac si mal géré au niveau de la ventilation. Les sorties sur le bac sont toujours fuyardes.

Pas d'accord ,le bac acier est une solution adaptée ,et comme tout produit il faut en maîtriser la disposition et la pose.

J'ai peut-être un avis tranché sur la question mais c'est vrai que c'est une histoire de point de vue.

Pour répondre argonos, une deuxième évacuation est bien présente. Une idée pour passer les câbles antennes à posteriori ?

Il faut poser une crosse (voir ici un exemple : http://www.sde-distribution.com/index.php/balmet-crosse.html) fixée sur la dalle béton par cheville à frapper.