Peut-on melanger les isolants Résolu

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vieuxtoit91 Picto info

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Le 23/06/2015 à 12h26 Bloggeur Env. 100 message Palaiseau (91)

Bonjour,

La maison à 40 ans, bien isolée pour l'epoque

A l'origine, il y a une petite epaisseur de laine de verre entre chevron, et du BA13, directement sur les chevrons
Certaines parties (bas de toits, zone non ammenagées, debaras) ne sont pas du tout isolées. Le plafond
une petite epaisseur de laine de verre deroulée entre les solives.

La premiere experience dans une chambre de virer le ba13 en rampant, enlever la laine de verre, en remettre
entre les chevrons 6cm + epaisseur croisée 6 cm avec pare vapeur + rails + ba13.
--> effet = nul,
(ne me demandez pas quel lambda, je ne savais pas que lamda existait à l'epoque,
oui, je n'ai fait ni le plafond ni les bords, ni les pieces d'à coté)

maintenant que je suis un tout petit peu plus avertie, et qu'on me dit que la fibre de bois est plus efficace
pour la chaleur.

Je voudrais epaisseur minimale, efficace pour la chaleur en ete en plus du froid de l'hiver, que pensez vous de:
Pour le rampants
- 6cm de panneau fibre bois entre chevrons
- laine de verre en croisé , lambda mini, avec par vapeur
- et on refait le BA13.

Ensuite pour les morceaux de murs non isolées en 2 couches aussi(petit murs partie basse du toit, debarras)
- laine de verre en panneau (facile pour les decoupes ?)
- panneau de fibre de bois (coté exterieur)

Pour les morceaux de sols (beton), pour isoler l'etage du dessous, panneau de la laine de verre

Plafond BA13
- derouler la bonne epaisseur de laine de verre entre solives
- ajouter une grosse epaiseur de laine de verre en croisé.

merci

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Le 23/06/2015 à 14h18 Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)

Salut, tu penses réellement que 6cm de laine de bois vont faire la diff ?
Ta maison est faite comment ? tu as des velux ?
le plancher haut est-il en bois ou en béton ?

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vieuxtoit91 Picto info

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Le 23/06/2015 à 15h07 Bloggeur Env. 100 message Palaiseau (91)

Bonjour,

Eh bien, 6 cm de laine de bois à la place de 6 de laine de verre, différence, je n'en sais rien, c'est pour ca que je demande

Oui, 4 velux, 2 de chaque coté du toit 2 pans,

Au sol de l'étage, un coté de la maison est plus large que l'autre,
- d'un coté le toit s’arrête a 1m de hauteur du sol de la pièce, le mur exterieur montant jusque la.
- de l'autre le sol va jusqu'en bas, pour avoir une hauteur sous rampant de 20 cm.

Les murs verticaux exterieurs: aglo + polystyrene + brique + platre.

Plancher haut en béton.

Je prends toute autre idée. Il est aussi important pour moi de ne pas avoir trop chaud l'été que les pertes de chaleur l'hiver.
(j'ai un chauffage pas de clim

)

Pour visualiser, photos prise il y a 22 ans

Il y a 20 ans lors de la pose du velux, coté le plus large

coté le plus etroit de la maison, arrivé du toit a 1 m du sol de la piece

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Le 23/06/2015 à 16h38 Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)

Quelle est ton orientation de toiture, quel type de ventilation en sous face ?
L'isolant est-il collé à la couverture à l'heure actuelle ?
Les velux sont-ils protégés contre le soleil ?

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vieuxtoit91 Picto info

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Le 23/06/2015 à 16h46 Bloggeur Env. 100 message Palaiseau (91)

guigui668 a écrit:Quelle est ton orientation de toiture, quel type de ventilation en sous face ?
L'isolant est-il collé à la couverture à l'heure actuelle ?
Les velux sont-ils protégés contre le soleil ?

Est / Ouest, une face de toiture voit le soleil le matin, l'autre le soir.
probablement un peu trop collé aux tuiles a l'origine, mais avec l'age sans doute decollé
Store par soleil exterieur, quand ils sont débalés, donc l'ete.

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Le 23/06/2015 à 17h44 Membre utile Env. 2000 message Autour De Nantes (44)

Salut, pour moi, les stores pare-soleil ça ne vaut pas grand chose, j'ai tout de suite vu la différence avec les volets élec coté ouest. Pour moi, c'est le point noir, ça fait radiateur et ça chauffe.
Logiquement, avec la dalle béton à l'étage ça devrait être correct en température.
après, c'est clairement l'isolation en toiture qui pose souci, 6+6 ça équivaut à rien du tout de nos jours ...
Les 6 premiers centimètres sont en quasi contact avec les tuiles et chauffent surement par conduction (puisqu'en contact) autant dire qu'ils sont assez peu efficaces.
et puis les 6 autres cm ... c'est très light.
Pour rester en minéral, je poserai la première couche à distance des tuiles (donc un petit isolant rigide du coup, vérifier le point de rosée de l'ensemble une fois les décisions prises)
et puis 30cm en croisé avec un bon lambda (genre 35 ...)
+ les volets, logiquement, ça devrait même être frais avec les volets extérieurs.

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Le 23/06/2015 à 18h02 Bloggeur Env. 100 message Palaiseau (91)

Merci, je n'avais pas pensé aux volets, je vais regarder.

En regardant combien je devais mettre d'isolant pour atteindre un R correct, effectivement nos 6 cm ajoutés au 6 entre chevron, et refaire le placo + peinture
c'est une bonne blague. On s'est fait C. pour rien. On est idiots, on construisait une autre maison en même temps, et on réclamait un surplus d'isolant à la même
époque. Il va falloir se faire a l'idée de manger sur la surface habitable.

Une idée pour le petit isolant rigide ?
genre pas epais du tout ?
Un materiau plus resistant a l'eau que la laine de verre ? (pas d'ecran sous toiture)

Comment je fais pour verifier le point de rosée ?

Le multimax 30 vaut-il la depense ?

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Le 23/06/2015 à 18h44 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Bonjour

Le multimax 30 est top mais cela vaut une fortune. A utiliser sur des petites surfaces quand on est effectivement sur des rampants très bas.
passer à du 45mm entre chevrons et mettez 200mm en ldv gr32 ou de la laine bois par dessus. Ajouter un store extérieur sur votre velux... et la vous verrez la différence.

vieuxtoit91 a écrit:Merci, je n'avais pas pensé aux volets, je vais regarder.

En regardant combien je devais mettre d'isolant pour atteindre un R correct, effectivement nos 6 cm ajoutés au 6 entre chevron, et refaire le placo + peinture
c'est une bonne blague. On s'est fait C. pour rien. On est idiots, on construisait une autre maison en même temps, et on réclamait un surplus d'isolant à la même
époque. Il va falloir se faire a l'idée de manger sur la surface habitable.

Une idée pour le petit isolant rigide ?
genre pas epais du tout ?
Un materiau plus resistant a l'eau que la laine de verre ? (pas d'ecran sous toiture)

Comment je fais pour verifier le point de rosée ?

Le multimax 30 vaut-il la depense ?

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vieuxtoit91 Picto info

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Le 23/06/2015 à 19h11 Bloggeur Env. 100 message Palaiseau (91)

Merci pour ces précisions. Je résume.

Donc 45 cm entre les chevrons,
ensuite mes pannes font 22 cm, est ce que je peux remplir
entre les pannes avec de la laine de verre 220 mm, genre iso 35
et ensuite mettre les rails des placos directement sur les pannes,
qui du coup ne seront plus apparantes (et defonce tete) comme maintenant,
donc a la verticale ? Je suis ensuite obligé de mettre le placo a l'horizontale.
Ca le fait ?

45 mm , on peut espérer un R de 1.2
220 mm , on peut espérer un R de 6.25

Soit 7.45, ce qui commence a être honnête ?

Pour les stores j'ai ca
https://www.veluxshop.fr/tous-les-produits/stores-velux/stores-pare-soleil
est-ce ce dont vous parlez ?

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fabreizh Picto info

Le 23/06/2015 à 21h12 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Ce sera plus que honnete pour de la reno.

vieuxtoit91 a écrit:Merci pour ces précisions. Je résume.

Donc 45 cm entre les chevrons,
ensuite mes pannes font 22 cm, est ce que je peux remplir
entre les pannes avec de la laine de verre 220 mm, genre iso 35
et ensuite mettre les rails des placos directement sur les pannes,
qui du coup ne seront plus apparantes (et defonce tete) comme maintenant,
donc a la verticale ? Je suis ensuite obligé de mettre le placo a l'horizontale.
Ca le fait ?

45 mm , on peut espérer un R de 1.2
220 mm , on peut espérer un R de 6.25

Soit 7.45, ce qui commence a être honnête ?

Pour les stores j'ai ca
https://www.veluxshop.fr/tous-les-produits/stores-velux/stores-pare-soleil
est-ce ce dont vous parlez ?