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Non conformité/ccmi

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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Bonjour à tous, en construction dans l'Oise , aujourd'hui le rêve vire presque au cauchemar.Déjà une LAR pour non respect des matériaux visés en Notice descriptive pour la toiture OSB3 utilisé au lieu d'OSB4 qui n'a pas les mêmes propriétés, et on vient de s'apercevoir que deux retombées de poutres ne pourront être dissimulées dans le faux plafond car ces dernières sont  dimensionnées en  40x20cm au lieu de 33x20cm conformément au plan PC!!le conducteur de travaux dit que c'est normal alors qu'il est évident que le plan n'a pas été respecté.Donc ce message à tous pour voir si quelqu'un a connu une telle mésaventure ,car comment faire sinon obliger le constructeur à tout refaire,ce qui risque d'être très difficile.
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De : Saint Denis (93)
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Membre ultra utile Env. 5000 message Loiret
Bonjour, un conseil: AAMOI.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
il y a deux choses :
- soit ces modifications sont invivable et inacceptable pour vous, et donc vous êtes en droit de refuser de payer les appels de fond tant que cela ne sera pas conforme au plans.
- soit cela reste correcte et vous pouvez comprendre les difficultés techniques (les erreurs d'études), et vous acceptez les modifications mais à vous de voir pour demander une contre-partie.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bonjour,

Bred a tout dit.

Quant à l'osb, ceci est une réel malfaçons et doit être traité avec le plus grand sérieux.
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De : Taden (22)
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Bonjour et merci de vos réponse.Pour répondre à Bred pas d"erreur du B.E.T. où on nous a confirmé les plans la dalle devait être coulée contre la poutre et non dessus!Et difficile de vivre des années avec ce morceau de poutre(7cmx20) qui sort du plafond du salon.
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De : Saint Denis (93)
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Bonjour, du neuf.Après avoir revu les différentes photos de la construction , nous nous sommes aperçu que le CdT nous a menti.il nous a en effet dit que c'était une poutre de 40x20 qui avait été coulée , alors qu'en fait ils ont coulé une poutre de 20x20 et la dalle par dessus.Rien vu le jour de ces dires car la jointure poutre-dalle était recouverte de ciment!Comme on le voit sur l'image plan de coupe du "récit" ils devait faire une poutre 33x20 noyée(?) avec une retombée de 16 cm environ .nous avons RDV chantier le 9/7 ,ça sent le compliqué!
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De : Saint Denis (93)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Désolé, pas clair.
Un poutre peut faire une retombée de 20 mais être réalisé avec son ferraillage pour faire 40 (20 cm seront noyé dans la dalle).




(et le "ciment", c'est la poudre grise, mélangé au sable, gavier et eau devient du béton... avant d'aller voir votre cst, mettez vous un poil à niveau basique.)
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Bonjour, je vois très bien ce que vous me dites, regardez les 2 dernières photos du récit et vous comprendrez mieux , ainsi que la coupe de principe  la poutre devait faire 33cm et pas 40! et de plus elle ne fait que 23 cm de haut avec 17 cm dalle dessus! excusez moi si je ne suis pas pro mais je pense m'être assez bien informer du sujet depuis le temps où j'ai débuté ce projet? la poutre  avec la retombée de votre image(que j'ai déjà vue) c' est ce qui aurait du être fait avec une retombée de 16 cm en périphérie de la dalle à hauteur du module rdc et rester dans le plénum .ce qui n'est pas le cas.Il est clair en tous cas que si la poutre sortait du plafond(et nous avions bien regardé ce point) le jour où nous avons vu le plan( signature) nous aurions demandé un rang se parpaing de plus ,la hauteur du faîtage  au PLU le permettait.

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Edité 3 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Pour résumer, une fois la chape rdc réalisée , la poutre sera à 2.39m du sol au lieu de 2.46m! Et on se retrouve avec la même chose côté module chambre à 30cm de la cloison Chbre / SdB! Donc impossibilité du faux plafond continu prévu au plan.
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Bred a écrit:Bonjour,
il y a deux choses :
- soit ces modifications sont invivable et inacceptable pour vous, et donc vous êtes en droit de refuser de payer les appels de fond tant que cela ne sera pas conforme au plans.
- soit cela reste correcte et vous pouvez comprendre les difficultés techniques (les erreurs d'études), et vous acceptez les modifications mais à vous de voir pour demander une contre-partie.




Le seul moyen efficace c'est de ne pas valider les appels de fonds et de pouvoir négocier en position de force (difficile d'arriver à une solution en fin de chantier)

Normalement pour la poutre c'est au stade élévations des murs qu'il fallait ne pas payer si non conforme
Idem à la pose du placo le problème sera le même mais encore plus difficile à corriger

avez vous fait une visite en contrôlant les dimensions ?

Idem pour les plancher bois il ne faut pas payer car non conforme (destruction, pose d'un second plancher ?)

Après effectivement, soit vous acceptez contre dédommagement, soit vous demandez des modifs ou des prestations complémentaires , soit vous refusez
dans tous les cas il faut un protocole d'accord
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
une des 2 poutres non conformes au plan!

Merci de votre réponse .En effet c'est au stade de la photo jointe que nous aurions dû tiquer, mais encore en pleine confiance à ce moment; hélas.Pour la toiture( pas plancher)Des que nous avons vu le travail et les MATERIAUX nous avons prévenu le CdT qu'il était hors de question de réceptionner cela. Voyant sa mauvaise foi c'est là qu'on s'est mis à tout mesurer(méfiance installée!) et que nous avons découvert le problème.Il nous parait évident que cette façon de faire est sans doute moins coûteuse au constructeur et qu'il nous a mis devant le fait accompli, ce que nous refusons.et s'il propose un dédomagement il faudra voir le rapport avec le coût d'une démolition-reconstruction;cela risque bien d'être hard!!
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
nan93 a écrit:une des 2 poutres non conformes au plan!

Il y a un truc bizarre. Les agglos, ils font quelle hauteur ?
Il ne doivent pas faire 20, je compte 9 rangs avant le linteau...
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
Bonsoir, les parpaings ont en effet des dimensions différentes certains 25cm,  et d autres 20cm. Le linteau est à la dixième rangée .Bas de poutre à 2.44m de la dalle.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Bon, ben il n'y a pas a chipoter : vous demandez le respect des plans si cela vous embête tant d'avoir des retombées.
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Bloggeur Env. 30 message Saint Denis (93)
C'est bien ce que nous voulons, mais le bras de fer risque d être bien long, voir interminable.
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En cache depuis le samedi 11 janvier 2020 à 15h18
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