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4 questions renovation toiture : tuiles de rives, d'égout, de faîtage

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Env. 20 message Mios (33)
Bonjour, j'ai quatre questions, pas moins,  à vous poser 
1. une partie de ma toiture en tuiles romanes fort galbe à emboîtement , datant de 1981, a été posée de telle façon que les tuiles d'égout ont été coupées, car sinon elles débordaient de la gouttière. Résultat : c'est très laid car on voit les galbes d'emboîtement sur la façade et l'étanchéité des tuiles ainsi coupées n'est pas assurée (bon, depuis 34 ans et les liteaux ne sont pas atteints, la charpente est bien sèche). Je n'ai pas l'intention de refaire la toiture (j'ai déjà refait le faîtage à sec), car les tuiles sont en bon état, vérifiées et pour certaines changées. Par quoi puis-je remplacer les tuiles d'égoût actuelles ? des demi-pureau ou 3/4 pureau existent-elles pour les tuiles d'égoût ? ou sinon épaissir la planche de rive et poser des tuiles de taille normale ? Voici la photo : 
2. Lors de la pose des rives à rabat, effectuée après le changement du faîtage, la jonction entre les tuiles de rive et le fronton du faîtage n'est pas assurée (voir photo). Du coup cela pose un p esthétique et surtout d'étanchéité, car la pluie peut s'infiltrer entre la planche de rive et les tuiles sous faîtieres : sur l'un des pignons (pas celui en photo), il existe carrément des trous verticaux, certes de petite taille, entre ces éléments, que l'on a bourrés de sacs plastiques pour l'instant. Le couvreur propose soit de surélever le faîtage pour poser des tuiles de rive supplémentaires coupées (actuellement impossible car la tuile sous faitiere ne permet pas l'emboitement d'une tuile de rive), soit de faire un abergement au rouleau d'étanchéité de couleur rouge? Je me suis opposée à la surélévation du faîtage en raison du vent notamment. Je m'oriente vers un abergement d'étanchéité.  Mais je n'arrive pas à trouver de grands frontons  de faîtages, larges et longs, qui résoudraient le problème esthétique après une pose de rouleau d'étanchéité...Existerait-il d'autres solutions ? Voici la photo :

3. Par ailleurs, en rénovation, pouvez-vous me confirmer qu'il faut fixer les tuiles de rives à rabat de type romane posées sur une planche de rive aux pignons ? et de même les tuiles d'égoût ?  le couvreur dit que non, pas en rénovation. J'ai des doutes et habite à 20 km de la façade atlantique sud, en zone dite 1 mais quand même fortes tempêtes.
4. Enfin, lors de la rénovation du faîtage, le couvreur n'a pas mis de tuiles demi-pureau speciales sous faîtage, mais a coupé des tuiles normales, et les a emboitées sous le cloisoir et  les tuiles de faîtage ; du coup, coupées, leur étanchéité est-elle assurée grâce à l'aluminium du closoir et les tuiles de faîtage ? 
Je vous remercie de votre aide précieuse car j'en ai besoin pour discuter avec le couvreur. Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Mios (33)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Mios (33)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de tuiles...

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Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Il serait intéressant que vous releviez, écrit sur l’envers des tuiles, le nom du fabricant et du modèle. Cela permettrait de se référer à une notice de pose et une liste d’accessoires, en plus du DTU normatif.
1 – Selon le modèle de vos tuiles, vous pourrez ou non trouver des demi ou ¾ pureau qui conviennent. Sinon, vous pourrez effectivement prolonger l’avant-toit pour porter des tuiles entières. Mais si ça fonctionne bien comme-ça, est-ce bien raisonnable de chercher les difficultés ?
2 – Dans votre cas, si vous ne pouvez pas trouver d’accessoire tout fait, la solution sera artisanale. La solution du riche sera un ouvrage de zinguerie élégamment façonné sur mesure. La solution du pauvre sera le pansement en rouleau d’étanchéité, ficelé au mieux pour faire étanche et pas trop moche
3 – En principe, les tuiles sont à fixer en rives. C’est l’endroit où il y a des tourbillons et concentrations de vent pouvant les soulever. Qu’on soit en neuf ou en rénovation ne change rien à l’affaire. Il y a aussi des fixations à mettre en partie en versant et à l’égout, mais sur l’existant on ne vient les ajouter que si l’on a constaté des problèmes d’envol.
4 – Les systèmes de faitage à sec sont en principe conçus pour fonctionner soit avec des tuiles de versant spéciales faitage, soit au moins sur des tuiles entières avec leur relief. Donc, ce n’est pas tout à fait normal d’avoir des tuiles tranchées. Mais ce n’est pas pour autant que ce ne sera pas étanche ; il y a bien des cas ou ça l’est. Vous pourriez, à l’occasion d’une prochaine pluie avec vent, zieuter le faitage depuis le comble pour voir si ça déborde dedans.

En matière d’étanchéité de toit, il n’y a rien de tant instructif qu’une bonne inspection pendant et (ou) juste après une grosse pluie avec vent.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Mios (33)
Bonsoir, 

merci infiniment de vos réponses très claires et de votre rapidité. Je vous soumets mes réflexions si vous le voulez bien.

Il serait intéressant que vous releviez, écrit sur l’envers des tuiles, le nom du fabricant et du modèle. Cela permettrait de se référer à une notice de pose et une liste d’accessoires, en plus du DTU normatif
.

  •  il s'agit de méridonales poudenx, et j'ai trouvé des 2/3 pureaux entre temps, mais ils sont trop courts (il faut 30 cm et ils sont à 25 cm). Je m'oriente vers la recherche de trois quarts pureaux dans un modèle similaire à cette tuile

1 – Selon le modèle de vos tuiles, vous pourrez ou non trouver des demi ou ¾ pureau qui conviennent. Sinon, vous pourrez effectivement prolonger l’avant-toit pour porter des tuiles entières. Mais si ça fonctionne bien comme-ça, est-ce bien raisonnable de chercher les difficultés ?


  • Parce que c'est laid  car on voit les emboîtement des tuiles d'égout;). Mais si c'est trop compliqué ou que la taille  des tuiles  adaptées que je recherche ne correspond pas, je vais en effet laisser tomber, car l'étanchéité ne semble pas avoir été atteinte en 34 ans même avec des tuiles d'égoût sciées...

2 – Dans votre cas, si vous ne pouvez pas trouver d’accessoire tout fait, la solution sera artisanale. La solution du riche sera un ouvrage de zinguerie élégamment façonné sur mesure. La solution du pauvre sera le pansement en rouleau d’étanchéité, ficelé au mieux pour faire étanche et pas trop moche


  • ce sera donc la seconde solution...
3 – En principe, les tuiles sont à fixer en rives. C’est l’endroit où il y a des tourbillons et concentrations de vent pouvant les soulever. Qu’on soit en neuf ou en rénovation ne change rien à l’affaire. Il y a aussi des fixations à mettre en partie en versant et à l’égout, mais sur l’existant on ne vient les ajouter que si l’on a constaté des problèmes d’envol.


  • pas de pbs d'envol connus sur les pans et à l'égoût (faible pente en plus). Mais je dois donc faire fixer les rives...merci

4 – Les systèmes de faitage à sec sont en principe conçus pour fonctionner soit avec des tuiles de versant spéciales faitage, soit au moins sur des tuiles entières avec leur relief. Donc, ce n’est pas tout à fait normal d’avoir des tuiles tranchées. Mais ce n’est pas pour autant que ce ne sera pas étanche ; il y a bien des cas ou ça l’est. Vous pourriez, à l’occasion d’une prochaine pluie avec vent, zieuter le faitage depuis le comble pour voir si ça déborde dedans. 

  • Donc il y a un pb de mise en oeuvre du faîtage à sec  : la garantie de l'artisan peut-elle servir à qq chose  car le travail est très récent? 
  • quant à aller sous le toit, s'agissant d'une fermette à combles perdus et à faible pente remplie de flocons de laine de roche, je risque de passer à travers le plafond, faute de savoir où poser le pied, non ? Dommage il a plu à verses depuis 24 h.

En matière d’étanchéité de toit, il n’y a rien de tant instructif qu’une bonne inspection pendant et (ou) juste après une grosse pluie avec vent. 
  • Merci beaucoup de votre aide et bonne soirée !
Messages : Env. 20
De : Mios (33)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

On peut trouver sur le site de Imerys les prescriptions de pose des tuiles Poudenx meridionale
On y voit, entre autres "en rives et à l'égout, toutes les tuiles sont fixées"
On y voit aussi des photos de réalisation d'un faitage à sec montrant que les tuiles de versant
sont entières (non tranchées), avec utilisation de closoirs et tuiles 1/2 pureau si nécessaire

Pour l'examen du faitage lorsqu'il pleut, il suffit de regarder par la trappe d'accès au comble
les parties de faitage qui sont visibles. C'est moins bien que de pouvoir aller partout, mais des fois ça suffit.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
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Env. 20 message Mios (33)
Bonsoir
et merci beaucoup de cette réponse rapide et si utile. Oui j'ai bien vu toutes ces règles sur la tuile méridionale Poudenx. Il faut que je rappelle les artisans. Ca va être chaud....Encore merci.
Messages : Env. 20
De : Mios (33)
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Env. 20 message Mios (33)
Bonjour, des nouvelles des démarches quant à l'une des questions posées, au cas où cela pourrait intéresser un autre utilisateur :
- le couvreur qui a réalisé le faîtage à sec, contacté, me dit qu'il a été obligé de couper les tuiles car dans la gamme aucune tuile de sous faîtage de la bonne taille n'existait, et qu'il a été obligé de les couper aux deux tiers ; bref il n'en reste qu'un tiers sur le toit. Sinon cela ne se serait pas emboîté dans les tuiles de pan. Qu'il est sous garantie décennale et m'assure que cela a été fait dans les règles de l'art.
Bonne journée
Messages : Env. 20
De : Mios (33)
Ancienneté : + de 6 ans
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