Besoin d'avis pour mise en place placo

Vous n'avez pas le droit de fixer du placo directement sur le bois, le mieux est d'utiliser une F530 que vous fixez sur le poteau avec des pattes que l'on utilise habituellement avec des tiges filetés http://www.systemed.fr/images/conseils/faux-plafonds-poser-f[...]031-p15-l248-h248-c.jpg , ou autre système de fixation, mais qui permet la libre dilatation entre placo et bois.

Gwendalfr a écrit:

Vous n'avez pas le droit de fixer du placo directement sur le bois

 là j'ai un gros doute... il y a une police du placo ?
http://www.placo.fr/var/placo/storage/original/application/1[...]b670c16406d2a572aec.pdf
Perso je collerais sur la poutre avec un silicone de qualité qui garde sa souplesse dans le temps, ça permettra de s'affranchir des petits mouvements du bois

Alors en effet, les fourrures peuvent être vissés directement sur le bois, même si j'ai eu un refus dernièrement d'un bureau de contrôle, je vais lui montrer cette documentation, mais à aucun moment tu ne peux fixer le placo directement sur le bois, ou même le coller, et c'est logique. Par contre tu peux le faire avec le Fermacell, qui est inerte.

Gwendalfr a écrit:

à aucun moment tu ne peux fixer le placo directement sur le bois, ou même le coller, et c'est logique. Par contre tu peux le faire avec le Fermacell, qui est inerte.

C'est pourtant l'inverse qui est indiqué en page 10.
Aux USA, ou l’ossature bois et beaucoup plus développée que chez nous, le placo est systématiquement vissé directement dans l'ossature et il n'y a pas plus de problème que par chez nous.
Pour finir, je ne comprends pas bien cette notion d’inertie avec le Fermacell, surtout en regard du placo; tu peux nous en dire plus ?
merci

Bonjour,
Interdit ou pas interdit, peu importe. Le placo vissé directement sur la charpente va fissurer à coup sûr (pas la même souplesse, pas la même dilatation). Il faut une ossature désolidarisée de la poutre.

Mais honnêtement, quelle est la finition prévue sur les murs ? Si c'est de la peinture, alors un coup de peinture également sur la poutre, et on ne la voit plus.

Du21 a écrit:

Gwendalfr a écrit:

à aucun moment tu ne peux fixer le placo directement sur le bois, ou même le coller, et c'est logique. Par contre tu peux le faire avec le Fermacell, qui est inerte.

C'est pourtant l'inverse qui est indiqué en page 10.
Aux USA, ou l’ossature bois et beaucoup plus développée que chez nous, le placo est systématiquement vissé directement dans l'ossature et il n'y a pas plus de problème que par chez nous.
Pour finir, je ne comprends pas bien cette notion d’inertie avec le Fermacell, surtout en regard du placo; tu peux nous en dire plus ?
merci

Il faut différencier deux choses, la structure porteuse du bâtiment, et la structure propre au support de plaque. 
Dans le premier cas tu ne peux pas viser, dans le deuxième du peux, mais même si tu peux, je ne connais plus grand monde qui le fait, car il doit quand même y avoir pas mal de problème avec les bandes. 
Il me semble même qu'il n'est pas interdit de visser les plaques de plâtre directement sur les solivages de faux plafond, et on le voit dans les maisons des année 60-70, mais quand on voit comment le plafond fait la vague avec le temps, et la tête des bandes, à éviter. 

Donc dans le cas présent pour moi le poteau participe à la structure de bâtiment.

Et enfin pour les profiles visés directement sur l'ossature, c'est du profil Stil Mob qu'il faut utiliser, pas de la F530. 

Et enfin pour le fermacell, on parle d'un produit beaucoup plus resistant que la plaque de plâtre, qui est utilisé en contreventement de la structure que l'on visse directement dessus. 

Bonjour oasis 68,
Je vous proposerais deux choses :
1) soit abandonner l'idée du placo et laisser la poutre apparente (vous pourrez la peindre)
2) soit remplacer le placo par du lambris. Vous pourrez fixer le lambris à la poutre sans problème (contrairement au placo pour lequel il faudra insérer un rail)
3) soit mettre du placo en procédant de la manière suivante :
- visser des fourrures sur la poutre
- visser le placo sur ces fourrures
- pour l'arête de l'angle droit, il faudra mettre une bande armée
NB : pour fixer le placo au mur, ça va être difficile. Il aurait fallu fixer un tasseau au mur mais la poutre va vous gêner. Ce que vous pourrez faire en finition c'est un joint au mastic acrylique entre le placo et le mur.
Bon courage,

Voici comment je fixerais les fourrures :

adenis a écrit:

Bonjour,
Interdit ou pas interdit, peu importe. Le placo vissé directement sur la charpente va fissurer à coup sûr (pas la même souplesse, pas la même dilatation). Il faut une ossature désolidarisée de la poutre.

Mais honnêtement, quelle est la finition prévue sur les murs ? Si c'est de la peinture, alors un coup de peinture également sur la poutre, et on ne la voit plus.

Bonjour à vous et merci pour vos réponses et conseils.

Il n'y aura pas de peinture, c'est du papier peint qui est prévu.

cyrosport a écrit:

Bonjour oasis 68,
Je vous proposerais deux choses :
1) soit abandonner l'idée du placo et laisser la poutre apparente (vous pourrez la peindre)
2) soit remplacer le placo par du lambris. Vous pourrez fixer le lambris à la poutre sans problème (contrairement au placo pour lequel il faudra insérer un rail)
3) soit mettre du placo en procédant de la manière suivante :
- visser des fourrures sur la poutre
- visser le placo sur ces fourrures
- pour l'arête de l'angle droit, il faudra mettre une bande armée
NB : pour fixer le placo au mur, ça va être difficile. Il aurait fallu fixer un tasseau au mur mais la poutre va vous gêner. Ce que vous pourrez faire en finition c'est un joint au mastic acrylique entre le placo et le mur.
Bon courage,

Merci cyrosport pour tes différentes propositions.

A savoir que dans le petit recoin derrière la poutre, le platrier n'a pas fait les finitions car pas vraiment accessible. J'ai donc les joints entre les carreaux de plâtre qui sont visible et pas de bande dans l'angle. C'est pour cela que je dois cacher le recoin, et par la même occasion je me dis autant cacher la poutre.

Avec ta solution 3, et si j'arrive à fixer une petite cornière alu pour faire l’arrêt du placo contre le mur, y a t il un risque que ça bouge de cette façon ?
Merci

Bonjour,

Alors, déjà, ce n'est pas une poutre mais un poteau...

En second, il y a peut-être une logique, mais vu comme ça, votre porte ne s'ouvre pas dans le bon sens logique...

Et en troisième, cacher ce poteau n'est pas compliqué, les personnes au dessus vous donne plein de solutions toutes bonnes, vous pouvez aussi juste mettre des liteaux au plafond et au sol, avec l'angle et les petites dimensions ça ne bougera pas.
... mais est-ce bien utile de le cacher ???... ça fait un style, vous pourriez même le mettre en couleur.

oasis68 a écrit:

Citation:

Avec ta solution 3, et si j'arrive à fixer une petite cornière alu pour faire l’arrêt du placo contre le mur, y a t il un risque que ça bouge de cette façon ?

Tu peux fixer ce que tu veux : une cornière alu ou un tasseau (le plus dur sera d'y arriver car le poteau va te gêner). En faisant ainsi ça ne bougera pas !
Mais même sans ça, vu la petite largeur ça ne devrait pas bouger 

Ensuite, pour la jonction entre le placo et ton mur, tu as 2 solutions selon la nature du mur :
- soit ton mur est en placo et tu pourras faire une bande
- soit tu fais comme je te l'ai indiqué un joint au mastic acrylique
Bon courage

cyrosport a écrit:

Voici comment je fixerais les fourrures :

Bonsoir,

une petite question qui me vient à l'esprit:

Si je viens fixer des fourrures sur ma poutre, la dilatation et les mouvements de la poutre vont quand même se transmettre au placo par l’intermédiaire de la fourrure ? non ?

En quoi la fourrure empêchera le placo de bouger étant donné qu'elle est fixée sur le place ?

Un avis?

Merci d avance

Bonjour,
Bah oui, si vous fixez les fourrures sur le poteau comme indiqué, tout est rigide est solidaire, et ça fissure. La bonne façon de faire, c'est de mettre une cornière tout le tour (plafond, mur, sol), et une fourrure sur l'angle. Avec l'épaisseur des cornières et fourrures, plus le placo, ça fait une surépaisseur de 5cm, que vous ne pouvez sans doute pas vous permettre entre le poteau et la porte.

Mais je pense que vous vous compliquez la vie à vouloir le faire en placo. Vous pouvez très bien tapisser directement sur le poteau, après ponçage pour que les veines du bois ne ressortent pas à travers, et avec la bonne primaire d'accrochage (sois un produit spécial, soit simplement une passe de colle à papier peint étalée la veille comme de la peinture).

Si vous voulez bouchez le petit recoin, un petit MDF vissé sur le poteau, reposant sur un petit tasseau à gauche (qui peut se fixer avec des vis en biais), et c'est bon. Peu importe que le bois et le mur en plâtre travaillent différemment et que ça fissure dans l'angle : avec le papier peint, on ne verra rien.

Normalement il n'y aura pas de problème : la dilatation du bois est assez limitée (quelques mm) ; et le fait d'intercaler une fourrure entre le bois et le placo permettra d'absorber cette dilatation : il y aura un peu de jeu et de flexibilité, ce qui sera suffisant pour éviter les désordres.

Obligatoirement les raccord de placo vont fissuré.
mais ce n'est pas grave vous vissez directement dans le bois et vous laissez 2mm de jeu entre les plaques de placo et le mur pour que le placo des poutres soit bien désolidarisé des murs, et vous faites un joint acrylique dans les 2 angles rentrant.
l'angle saillant vous mettez une bande armés normal les 2 plaques ne feront plus qu'une avec la poutre.
@+

Vous faites comme vous voulez mais personnellement je vous déconseille de fixer le placo directement sur le bois : intercalez des fourrures entre le poteau et le placo, ça sera beaucoup plus raisonnable.
Après le mastic acrylique c'est une très bonne idée pour la jonction avec votre mur ; c'est d'ailleurs ce que je vous ai préconisé dans mon tout premier message.