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Choix/Pose de capteur d'ouverture de Baies Coulissantes ALU Résolu

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 1.698 fois
bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/10/2015 à 13h46
Choix/Pose de capteur d'ouverture de Baies Coulissantes ALU
Bonjour,

Dans le cadre de mon projet de construction, je suis en train de réfléchir à poser les différents capteurs (filaire) pour l'alarme;

Comme j'interviendrai au bon moment, passer des câbles sera la solution idéale (fiable et économique)

Toutes nos menuiseries seront des Pasquets ALU coulissant ( Profil "Empreinte 2" )

http://www.pasquet.fr/fenetres-et-portes-fenetres/alu/emprei[...]reinter-coulissant.html

Le choix de l'alarme n'est pas encore fait, mais je suppose que des capteurs Normalement Ouvert ou Normalement Fermé sont utilisable sur toutes les alarmes du marché...

Donc que penser des capteurs "I.L.S" pour détecter l'ouverture de mes coulissants ?
Est-il possible de les poser sur le dormant, coté placo avant d'installer le placo ?
Sans percer le dormant ? pourra-t-il détecter un aimant à travers le dormant ALU ?

Je pourrais placer (coller et souder aux fils) des "MKA-14103" par exemple, ou d'autre peut importe et fixer des aimants "Neodyme" plats sur le coulissant...

-> Qu'en pensez-vous ?

Je songe à commander quelques échantillons de capteurs et d'aimant et aller les essayer dans le showroom Pasquet du coin...

Merci de vos conseils !
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Sujet résolu !
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Vodkatonik

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Chambly (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/10/2015 à 01h46
Bonjour,

Je suis fort intéressé par votre problématique ayant moi aussi des baies alu (Pasquet) à poser avec une alarme filaire, je me demandais comment faire pour poser ces fameux détecteurs d'ouverture sans abimer les dormants/ouvrants, et sans altérer l'isolation.

J'essaie de creuser la question à ce sujet de mon côté, du vôtre n'hésitez pas également à nous tenir au courant !
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RC60

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 12/10/2015 à 12h32
Sans percer le dormant , ça m'étonnerait !
le contact ILS se détecte à 5 mm maxi , enfin pour ceux que j'ai installés .
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 17h30
RC60 a écrit:Sans percer le dormant , ça m'étonnerait !
le contact ILS se détecte à 5 mm maxi , enfin pour ceux que j'ai installés .


Salut, pourrais-tu préciser les I.L.S et les aimants que tu utilises actuellement, stp ?
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 17h39
(vide, désolé)

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Vodkatonik

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Chambly (60)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 12/10/2015 à 17h48
Bonjour,

Quel est le plus simple à installer : ILS ou détecteur du type de ceux que j'ai mis en lien ?
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 18h35
Vodkatonik a écrit:Bonjour,

Quel est le plus simple à installer : ILS ou détecteur du type de ceux que j'ai mis en lien ?


Salut, le détecteur que tu as indiqué est un ILS également;

Il existe énormément de type de capteur, mais pour faire simple ceux qui détecte la présence/l'absence d'aimant sont des ILS;

Ensuite ils sont disponibles sous différents boitiers, le lien que tu fournis est pas mal... Je lis d'ailleurs que ces capteurs détectent l'aimant à 12-14mm (+0% -50%)

-> Mais peuvent-ils garder cette même distance de détection si on les place de l'autre coté d'une plaque d'ALU ?

-> Sachant que les aimants utilisés ici ne sont pas forcément les plus puissants ni les plus compact...
(si on veut éviter de percer l'ouvrant, il faudrait utiliser des aimants plus compacts)
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RC60

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 12/10/2015 à 18h50
Les ILS que j'ai utilisés sont plus petits. Diamètre 6 mm je crois.
C'est pour ça que la portée est plus faible , mais c'est largement suffisant et ça évite de percer des trous de 10 mm.
Et j'allais oublier , tu fais comment pour remplacer l' ILS  en cas de problème  si tu l' installes   derrière l'ouvrant ?

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

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Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 18h54
Ok, donc:
un capteur de diamètre 10mm peut détecter l'aimant à 10mm environ..
un capteur de diamètre 6mm peut détécter l'aimant à 6mm environ...

Mais quel genre de perturbation une plaque d'ALU entre le capteur et l'aimant peut bien provoquer ?
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 19h00
Ok, je viens d'essayer: 2 aimants avec une tôle d'alu de 3mm entre les 2
-> les aimants restent attiré l'un vers l'autre exactement de la même façon que si je met un carton de la même épaisseur (ou autant de vide)
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 19h00
Avez-vous une doc présentant le profil du dormant d'une baie coulissante ?
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

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Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 19h17
Voilà une coupe d'un profilé "Empreinte 2" de Pasquet où on voit la partie haute et basse du dormant;
Si vous avez la même chose pour la partie gauche et droite ça pourrait nous aider à déterminer l'épaisseur...

Profil "Empreinte 2" Pasquet
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/10/2015 à 19h27
RC60 a écrit:Les ILS que j'ai utilisés sont plus petits. Diamètre 6 mm je crois.
C'est pour ça que la portée est plus faible , mais c'est largement suffisant et ça évite de percer des trous de 10 mm.
Et j'allais oublier , tu fais comment pour remplacer l' ILS  en cas de problème  si tu l' installes   derrière l'ouvrant ?

Bah faudra ouvrir le BA13 pour intervenir s'il y a un problème avec l'ILS... mais bon j'imagine que ces bidules peuvent fonctionner 100.000 fois environ... la baie sera morte avant...
RC60: Donc si je comprend bien, tu as percé les ouvrants pour placer les aimants, et percer les dormants pour placer les ILS, et tu as passé les fils dans l'isolation...
Si tu as une photo de ton montage fini, je veux bien que tu partages...
-> Dans mon cas j'ai aussi des baies 3 vantaux coulissants, ce qui va forcément m'obliger à placer au moins quelques capteurs soit en haut, soit en bas...
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bdevijve
Auteur du sujet

Picto recompense Membre super utile

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Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
Le 13/10/2015 à 08h55
1/ Je viens de contacter le technico-commercial Pasquet pour lui demander ses recommandations, et lui demander de me fournir des vues de coupes supplémentaires

2/ Pourquoi pas utiliser des détecteurs à effet Hall, qui sont plus sensible et plus réglables que de simples ILS ? bon par contre l'inconvénient c'est qu'il faut les alimenter en electricité et pas sûr que toutes les alarmes sachent les exploiter... Je continue mes recherches...
Genre: http://blog.idleman.fr/raspberry-pi-13-detecter-louverture-d[...]des-portes-et-fenetres/
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RC60

Picto recompense Membre utile

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De : Oise (60)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 13/10/2015 à 11h50
bdevijve a écrit:
 RC60: Donc si je comprend bien, tu as percé les ouvrants pour placer les aimants, et percer les dormants pour placer les ILS, et tu as passé les fils dans l'isolation...
 

Exact. Mais pas de photos, désolé!
Le contact ILS reste le plus simple, le plus fiable et le plus pratique à installer.
D'autre part il faut utiliser la boucle d'autoprotection, en cas de coupure du câble , qui est prévue dans le câble de l' ILS.
Ces boucles d'autoprotection font partie d'un système d'alarme.

Tu n'as pas intérêt à prendre un gros diamètre pour l'ILS, car tu risques d'avoir des problèmes pour le placer dans le profilé alu des fenêtres. Ces profilés sont rainurés intérieurement et il faut tomber entre ces rainures pour pouvoir percer et positionner le capteur.
Bref c'est ce type de capteur utilisé par les pros de l'alarme.
Dans certains cas on peut installer des capteurs ILS apparents si on ne peut pas monter des modèles cylindriques. Mais c'est visible

Quant au montage d'idleman, c'est sympa mais fiabilité discutable, et c'est une usine a gaz. ( j'ai deux raspberry qui tournent chez moi, mais pas pour l'alarme )

La difficulté c'est le faire correspondre la position des perçages sur le dormant et l'ouvrant, d'ou l'intérêt d'avoir un plan de ces profilés en coupe, avec leurs positions respectives, fenêtre  montée.
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En cache depuis le vendredi 05 octobre 2018 à 09h23

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