Modification ouverture Résolu

Bonjour,
Non, il ne faut pas "toucher au "chainage".
Par contre il faut enlever les linteaux existants et en faire un sur la longueur totale.
Évidement, vérifier que les appuis de ce linteaux seront bien sur des poteaux.
Si pas de poteau, font en faire, mais il faut aussi alors jeter un coup d’œil sur la fondation...

Dans une construction avec VR en tunnels il n'y a pas de linteau, c'est le chaînage 11 par 11 cm de section qui fait office de linteau au dessus des tunnels!...Le chaînage dans mon cas assure la "ligature périphérique" au niveau du plancher béton, c'est pourquoi j'ai eu très peur que ce maçon qui en l'occurence travaille très bien, me le propose pour conserver la même hauteur de baie vitrée!

andromede a écrit:

Dans une construction avec VR en tunnels il n'y a pas de linteau, c'est le chaînage 11 par 11 cm de section qui fait office de linteau au dessus des tunnels!

Ah bon?
Pas de linteau sur une ouverture de 2m de portée?
J'espère pour vous que vous n'avez pas un appuis de charpente traditionnelle qui pose sur le chainage de 11x11 (qui est déjà bien faible).

Le chaînage triangulaire 11 par 11 par 11 est aussi solide qu'un chaînage avec 4 fers de tors il est placé dans un espace 20cm de large avec une planelle de 5 cm à la périphérie, il passe au dessus des coffre de VR et sert de raidisseur et de linteau à la fois!..Maintenant si j'ouvre en dessous cela fera 3,60m de large, mon sentiment c'est qu'il faut placer soit un IPN soit 2 poutrelles jumelées de 11 cm de large avant de poser un nouveau coffre VR de 3,60m, car les poutrelles ne plieront pas!...Quite à perdre 11 cm de hauteur de baie vitrée!....Qu'en pensez-vous?...

Je crois qu'un linteau peut faire office de chainage (mais pas le contraire)...
Mais sur 360....
Rt qu'en est-il des poteaux et des fondations ?

Perso, je ne m'y connais plus assez pour vous conseillez dans le détail, sauf que je ne peu que vivement vous expliquez que ce type de travaux sont trop délicats pour être totalement discuté dans un forum. Il faut voir l'ensemble... 3.60 de portée, ce n'est pas de la bricole.

Merci Bred,
j'ai été maître d'oeuvre de cette maison il y a 26 ans, à l'époque déjà on ne faisait plus de linteau sous le chaînage car les tunnels ou coffre de Vr faisaient 28 ou 29 cm de haut sur 30cm de large en bois béton!... J'avais conçu et posé 2 baies vitrées de 160cm de large, séparées par un poteau monté avec des agglos creux dans lesquels nous avions mis un chainage vertical!.....
Aujourd'hui je voudrais poser une grande baie avec 3 rails et 3 ventaux, mais quand un maçon me dit que l'on peut enlever le chainage sur 3,60m et le remplacer par 2 poutrelles jumelées je suis dubitatif!...Précision: il n'y a rien au dessus de ce chaînage, simplement 2 rangs d'agglos et une terrasse d'étage.

andromede a écrit:

Merci Bred,
j'ai été maître d'oeuvre de cette maison il y a 26 ans, à l'époque déjà on ne faisait plus de linteau sous le chaînage car les tunnels ou coffre de Vr faisaient 28 ou 29 cm de haut sur 30cm de large en bois béton!

Malheureusement suites à de nombreux désordres, les linteaux on y coupe pas. Surtout pour 3.6m de portée.
Les coffres de volets roulant ne remplacent pas un linteau ferraillé.
Vous avez juste eu de la chance qu'avec vos 2 portées "réduites" rien ne se soit passé.

... J'avais conçu et posé 2 baies vitrées de 160cm de large, séparées par un poteau monté avec des agglos creux dans lesquels nous avions mis un chainage vertical!.....
Aujourd'hui je voudrais poser une grande baie avec 3 rails et 3 ventaux, mais quand un maçon me dit que l'on peut enlever le chainage sur 3,60m et le remplacer par 2 poutrelles jumelées je suis dubitatif!...

Si le fournisseur des poutrelles s'engage là dessus vous pouvez y aller sans crainte mais il va falloir détailler ce que ce linteau supporte.

Précision: il n'y a rien au dessus de ce chaînage, simplement 2 rangs d'agglos et une terrasse d'étage.

Ça fait déjà un gros rien pour 3.6m de protée! Cela intéressera surement celui qui va valider les sections de poutrelles.

Ce seront évidemment des poutrelles en "précontraint" de 4 m avec 4 fils!.
Les coffres ne remplacent pas les linteaux et pourtant regardez bien les maisons construites avec VR en tunnels dans la maçonnerie, c'est bien le cas: pas de linteau au dessus des coffres, c'est le chainage de la dalle qui fait office de linteau, avec 20cm de béton armé! toute ma maison est ainsi faite et pas une fissure!...Merci pour vos réponses..

Oui et c'est une belle malfaçon que les maçons perpétuent en continuant à travailler comme leur grand père.

Un peut comme l'absence d'arase étanche ou les chainage verticaux sans aucune continuité "parce qu'on a toujours fait comme ça". Idem pour les chainage obliques, y'en avait pas dans le DTU de 1970 mais obligatoire sous conditions depuis 2008, ça fait "juste" 8 ans

Un linteau peut servir de chainage mais un chainage n'a pas vocation à servir de linteau.

andromede a écrit:

Ce seront évidemment des poutrelles en "précontraint" de 4 m avec 4 fils!.
Les coffres ne remplacent pas les linteaux et pourtant regardez bien les maisons construites avec VR en tunnels dans la maçonnerie, c'est bien le cas: pas de linteau au dessus des coffres, c'est le chainage de la dalle qui fait office de linteau, avec 20cm de béton armé! toute ma maison est ainsi faite et pas une fissure!...Merci pour vos réponses..

Non, c'est le linteau qui fait chainage. C'est différend !