Terrasse bois Grad, avis?

Bonjour Katizerie,

Je découvre votre message et comme je suis en pourparlers avec cette société, je me pose des questions. J'ai consulté un forum où des clients ont été fortement déçus. J'ai un devis de 12 000 EUR pour 60 m² sur structure alu. Le prix m'interroge c'est pour cela que je cherche des avis. Avez-vous installé une terrasse Grad?

Bonjour.
En gros, vous vous demander si 5000 euros de main d'oeuvre pour une terrasse posee en 3 jours est justifié ?
Et encore, à ce prix là on parle bien d ipe ou de retifie .
En gros, compter 150 euros par m2 pour avoir un prix correcte.
Perso'a ce prix là, j3 me fais poser de la pierre naturelle.

Faudrai savoir de quoi on parle, 
si c'est bien ce site :
https://terrassesbois.gradco[...]l2MEALw_wcB

Les photos laissent voir un travail propre et de qualité.
Je vois aussi de l'IPE avec de grande longueur ce qui est rare (car souvent plus chère).


Pour le tarif 150€/m² en IPE c'est pas chère mais alors pas chère du tout.
perso j'en suis quasi a 100€/m² en fait moi même et avec un IPE pas chère (mais de très bonne qualité).

les pro chez moi demande 300€/m² pour le même travaille (et pas dis qu'ils utilisent de grandes longueur)

De plus monter une terrasse de 60m² en 3 jours   vous ne devez pas avoir une notion du temps que cela prend  ... a moins d'avoir 5 ouvriers sur le chantier, que l'installation soit facile et qu'ils travaillent rapidement...

Tout à un prix, et il faut savoir de quoi on parle..

Après je ne connais pas ce prestataire. mais si tout ses projets sont de la même qualité que les photos données c'est plutot rare de voir des poses de cette qualité.
Si ce ne sont que des photo communication et qu'ils travaillent en réalité comme des me...des c'est forcément autre chose.

attention dans ce marché de la terrasse bois il y a beaucoup d'artisans qui n'en non que le nom.
Une paysagiste est passée chez moi et voulait connaitre le nom de l'artisans qui avait poser ma terrasse pour le mettre dans son carnet d'adresse... et je ne me sent pas du tout du niveau d'un vrai pro.

Jazznet a écrit:

Faudrai savoir de quoi on parle, 
si c'est bien ce site :
https://terrassesbois.gradco[...]l2MEALw_wcB

Les photos laissent voir un travail propre et de qualité.
Je vois aussi de l'IPE avec de grande longueur ce qui est rare (car souvent plus chère).


Pour le tarif 150€/m² en IPE c'est pas chère mais alors pas chère du tout.
perso j'en suis quasi a 100€/m² en fait moi même et avec un IPE pas chère (mais de très bonne qualité).

les pro chez moi demande 300€/m² pour le même travaille (et pas dis qu'ils utilisent de grandes longueur)

De plus monter une terrasse de 60m² en 3 jours   vous ne devez pas avoir une notion du temps que cela prend  ... a moins d'avoir 5 ouvriers sur le chantier, que l'installation soit facile et qu'ils travaillent rapidement...

Tout à un prix, et il faut savoir de quoi on parle..

Après je ne connais pas ce prestataire. mais si tout ses projets sont de la même qualité que les photos données c'est plutot rare de voir des poses de cette qualité.
Si ce ne sont que des photo communication et qu'ils travaillent en réalité comme des me...des c'est forcément autre chose.

attention dans ce marché de la terrasse bois il y a beaucoup d'artisans qui n'en non que le nom.
Une paysagiste est passée chez moi et voulait connaitre le nom de l'artisans qui avait poser ma terrasse pour le mettre dans son carnet d'adresse... et je ne me sent pas du tout du niveau d'un vrai pro.

60M² en 3 jours..haaaaaaaaa haaaaaaaaaa!!! moi je sais le temps que ça prend!! 

Si vous prenez plus de 3 jours a 3 pour monter une terrasse de 60 m2 sur une dalle beton, faut se poser questions.
des sociétés comme grad, quand ils viennent chez vous'tout est déjà découpé en usine. Il n'y a plus que l'assemblage à faire.
Enfin, ces une société sérieuse en Alsace, mais je ne sais ce que ça vaut pour les franchises.

oliver67 a écrit:

Si vous prenez plus de 3 jours a 3 pour monter une terrasse de 60 m2 sur une dalle beton, faut se poser questions.
des sociétés comme grad, quand ils viennent chez vous'tout est déjà découpé en usine. Il n'y a plus que l'assemblage à faire.
Enfin, ces une société sérieuse en Alsace, mais je ne sais ce que ça vaut pour les franchises.

Si la structure est déjà faite en atelier cela peut se jouer, et encore faut que les 3 ouvriers se lèvent le cul ....
cela donne tout de même 9 jours/ homme de taf , ce qui n'est pas 3 jours comme posé sur ici sur un forum (si tu te la joue a la valerie damido avec 50 personnes en même temps sur un chantier ... tu peux faire une maison en une semaine )


Donc si on se base sur ta déduction 5 000€ de pose, 9 jours : 555€ttc par jour. pour eux 460€ht. on enlève les charges salariales 300 maxi, aller on met l'essence les camions et tout le matos...

c'est pas chère. J'en reste sur mon avis, et je compte pas le travail de la structure a l'atelier que tu oublis manifestement.

sans parler du prix de l'acier qui ne sera pas le même que du bois exotique pour les lambourdes.

C'est toujours plus chère que de le faire soit même, mais faut pas déconner et pas donner des chiffres comme si c'était pas normal ou chère ou encore qu'une terrasse se fait en 3 jours... 

Je suis pas un pro mais cela donne une base de comparaison j'y ai passer 20/25 jours et cela comprend la réalisation du cadre et cela sur 70/75m²

donc cela concorde plus ou moins, on passe pas 3 jours sur une terrasse que cela soit 50 ou 75m² 

460 euros ht /jour/personne tu penses que c'est bon marché?
Concrètement, aujourd'hui à Strasbourg tu as des sociétés qui te posent de l'ipe premier choix pour 150 euros m2. C'est un fait.
Évidemment 'si tu vas chercher ton ipe chez dispano, tu pourras pad y arriver.

Bonjour Jazznet,
Je suis un peu étonné de votre première réponse. Heureusement que sur les photos c'est joli, c'est l'essence même du commerce, attirer avec du joli mais cela ne présume en rien malheureusement de la qualité finale. Aussi quand vous évoquez 3 jours de travail à 3 pour une terrasse de 60 m², je suis à nouveau surpris. Pour info, pour le concept Grad, la structure aluminium est réalisé sur mesure en ateliers. Pour 50 m², le professionnel m'a indiqué 1,5 jours de travail voire 2 si il y a des difficultés, et... seul.
Pour le novice que je suis, j'estime que je vais mettre 3 jours pour une terrasse sur double lambourdes et nous serons 2. Je vous dirai après la réalisation combien de temps nous avons mis.

Pour info, car je ne l'ai pas précisé, Grad m'a fait un devis à 12 000 EUR ttc pour 60 m² de terrasse structure alu + lame thermofrêne + pose. la pose représente 1500 EUR ht.

oliver67 a écrit:

460 euros ht /jour/personne tu penses que c'est bon marché?
Concrètement,  aujourd'hui à Strasbourg tu as des sociétés qui te posent de l'ipe premier choix pour 150 euros m2. C'est un fait.
Évidemment 'si tu vas chercher ton ipe chez dispano,  tu pourras pad y arriver.

tu dois pas connaitre du tout le fonctionnement d'une entreprise, je me trompe (pas d'agression dans cette phrase une simple question).
Car 460e ht par personne, en effet ce n'est pas chère. dans mon travail on est largement au dessus en prix homme jour et on ne fait pas de grosse marge   au contraire.
Dans ce prix il faut que tu comptes le salaire d'un ouvrier que tu ne paierais pas au smic, car il est qualifié, mais même au smic tu es par loin des 80/90€ / jour , donc on va dire 100€, a cela tu rajoutes les jours ou ils sont en congé, (ben oui les congé payé faut bien les prendre en compte, donc on rajoute 10% mini cela fait 110e 
tu comptes le prix des personnes de la société qui ne rapporte pas directement de l'argent, secrétaire, commerciaux, et ceux qui prépare les plans. difficile de noter chaque poste, mais tu t'imagines bien que cela va coûté..
aller on va dire qu'il y a 2 ouvriers pour une personne qui ne rapporte rien : et toujours sur une basse faible proche du smic on arrive à 165€ / jours, 
maintenant tu comptes l'achat des camions, leur entretien et l'argent dans l'essence... encore une fois il est compliquer d'avoir des chiffres la dessus, mais tu te doute que cela coute super chère. perso on est dans les 0.5 mini au km parcouru, si c'est pas plutot un bon 1€, et si on rajoute l'assurance cela monte encore.
on va dire un petit 50km aller retour (pinuts pour un projet)
donc on arrive a 215€/jour...
j'ai pas compté le tour de clé des bureau/atelier, ni le matériel de base et leur changement. et pourtant là on est déjà a 50% du prix jour bouffer...
et j'ai même pas compter quand les ouvriers ne sont pas de sortie car pas de chantier de dispo.

J'ai compter des salaires super bas aussi  . mets un salaire de 2000€ net pour le commercial (et encore je suis pas certain qu'un commercial avec ses primes accepte ce tarif) qu'une secrétaire ne sera pas non plus au smic, 
que le patron n'est pas payé non plus.
bref facturer 500€ ttc la journée c'est pas si chère que cela ... mais il faut connaitre le fonctionnement d'une entreprise, les taxes nombreuses qu'elles doient payer a l'état etc.
je te le redis, dans le sud, c'est 300€ le m² tout poser pour de l'IPE. là cela pique carrément....  .... mais 150€/m² c'est pas chère.
si je comparer pour ma part j'ai mis 100€/m² de pièces en sachant que j'ai payé l'IPE que 55€/m² (je parle pas de m² utile mais de ce qui est vendu chez un négociant, si j'achetais dans les enseignes le prix montait entre 80 et 110 e le m²  ). bref tu rajoute 50€ le m² pour la pose : on arrive a un malheureux 50x50m² = 2500  .... et pas 5000€ comme tu le mentionnais plus haut... franchement si je reprend mes calcule ultra défavorable ci dessus les mecs sont dans le rouge continuellement  .
Alors oui je peux comprendre que "pour toi" 500€ la journée c'est chère... les gas de mon équipe pensent souvent ainsi sans même imaginé les fait. mais pour une structure, qui doit faire en plus des bénéfices, c'est un peu le but tout de même, c'est pas chère.

Une journée de travail d'un artisan, c'est environ 600 EUR ht je crois. et cela ne me choque pas mais il faut aussi voir que tous les artisans n'ont pas des secrétaires, commerciaux et une flotte de camions.
Jazznet, ne seriez-vous pas un artisan au final?

FILVERT a écrit:

Bonjour Jazznet,
Je suis un peu étonné de votre première réponse. Heureusement que sur les photos c'est joli, c'est l'essence même du commerce, attirer avec du joli mais cela ne présume en rien malheureusement de la qualité finale. Aussi quand vous évoquez 3 jours de travail à 3 pour une terrasse de 60 m², je suis à nouveau surpris. Pour info, pour le concept Grad, la structure aluminium est réalisé sur mesure en ateliers. Pour 50 m², le professionnel m'a indiqué 1,5 jours de travail voire 2 si il y a des difficultés, et... seul.
Pour le novice que je suis, j'estime que je vais mettre 3 jours pour une terrasse sur double lambourdes et nous serons 2. Je vous dirai après la réalisation combien de temps nous avons mis.

C'est en effet le nerf de la guerre et si on montre des chantiers dégueulasse en effet aussi cela ne donne pas envie.

après quand je montre a mes prospects des projets déjà réalisés, je peut te dire qu'ils ont strictement la même qualité à la fin (et je ne travail pas du tout dans le domaine de la terrasse  ).
maintenant tu as l'air de te jeter dans l'aventure de faire sa propre terrasse,  ... 
tu vas pouvoir jugé du temps qu'il faut y consacré... Si tu as un simple rectangles (je trouve cela méga dommage car la terrasse bois se prête a faire de belle chose).
pour en revenir sur les temps de travail, personnellement je vois pas du tout ce genre de temps (en jour/homme) pour une terrasse. si tu y arrives bravo... cela fera 6 jours/hommes c'est plus parlant que 3 jours avec x personnes.
J'espère pour toi que tes lambourdes seront bien droite, que tu iras rapide pour faire les niveaux de chaque lambourde, et que les 2 500 vis que tu vas posés vont être rapide, sans casser trop de foret, en faisant le chanfrein pour que cela soit propre sur chaque trou évidement avant de mettre les vis. 
il va y avoir aussi toutes les petites finitions, a faire. a moins de ne pas être regardant...
Franchement je sais être beau joueur, donc je te paie l'apéro avec joie si tu finis le tout en 6 jours/homme. (compte 8h par jour pour comparer a des pro, qui eux même mettront la plus part du temps le temps de déplacement dans les 8h).
Je sais que je fais le méchant sur ce topic, je t'invite a regarde le mien, ou j'ai détaillé la pose de ma terrasse (70/75m²) mais l'expérience fait que j'ai du mal quand je lie qu'une terrasse en bois exotique ce tombe en 3 jours et cela en travail de façon propre.

FILVERT a écrit:

Une journée de travail d'un artisan, c'est environ 600 EUR ht je crois. et cela ne me choque pas mais il faut aussi voir que tous les artisans n'ont pas des secrétaires, commerciaux et une flotte de camions.
Jazznet, ne seriez-vous pas un artisan au final?

Du tout mais alors pas du tout  .... mais pas du tout du tout  
Non je suis chef de projet en NTIC, autant dire que je suis loin mais très loin dans ma profession de l'artisana...
Par contre ayant déjà refais un maison a neuf (gros gros travaux) et que maintenant j'améliore grandement ma maison actuelle... et bien c'est moi qui fait tout à la maison... terrasse, arrosage auto qui va bien, la plomberie, le placo, l'electricité, le carrelage.... je suis loin d'être un pro, mais y a pas des masses de travaux que je ne sache pas faire  ... si monter un mur en parpaing bien droit, j'y arrive pas, je suis totalement nul la dedans  ... et encore plus quand il faut projeter le béton avec la truelle sur les tabliers de portes  .... 
je t'invite sur mon topic, cela te parlera et tu pourras jugé de ce que tu vois en terme de travaux 

"facturer 500EUR ttc la journée c'est pas si chère que cela ... mais il faut connaitre le fonctionnement d'une entreprise, "

Je crois bien que tu es hors réalité.
Tu penses qu'un salarié apporte 10000 euros ttc par mois à un artisan ?
Je ne dis pas que ça n'existe pas mais tu es loin de la réalité de la majeur partie des sociétés artisanales de notre pays.