Doute sur le tirage d'un foyer fraichement installé

Bonsoir

peux-être un problème d'arrivée d'air de combustion
Est ce un foyer étanche avec une arrivée d'air extérieure indépendante?(est ce que le feu prend son air de combustion dans la maison ou à l'extérieure? )

si vous ouvrez une fenêtre, est ce que le problème persiste?

jack

Bonjour,

La parabole accolée à la souche c'est interdit car, oui, ça peut perturber le tirage

Bonjour,

Merci pour vos retours.

Il s'agit en effet d'un foyer étanche avec arrivée d'air extérieure (modèle austroflamm 89x49x57s). Le tube PVC pour l'arrivée d'air passe par le sous-sol pour sortir dehors. Dimension 15 cm, c'est celle demandée par le constructeur. Le tube fait 3m de long environ. Il débouche sur une petite grille sous le hall d'entrée.
Quand j'ouvre l'arrivée d'air à fond, je vois les flammes qui bougent vite, et les braises qui s'activent. Ca me laisse penser que l'arrivée d'air est ok, mais je me trompe peut-être. J'ai l'impression que le problème vient de la réduction de conduit associé à l'angle au démarrage de 45°. Mais je ne sais pas comment m'en assurer.

Pour la parabole, c'est interdit de l'installer sur une souche de cheminée depuis 2006 apparemment (je viens de me renseigner sur le sujet sur Google). Mais je me pose la question si l'installateur est tenu de la retirer en cas de tubage du conduit avec remplacement du chapeau.

Je précise aussi que quand on fait un feu, il y a des flammes qui semblent normales, mais on a l'impression qu'on est obligé de laisser l'arrivée d'air ouvert en grand tout le temps pour que ça fonctionne normalement.

Merci par avance pour vos contributions.

Bonjour

La réduction se situe à quelle niveau ?

Départ foyer ? ou au plafond ?

Bonjour,

Je ne sais pas où se situe la réduction. Je n'ai pas fait attention lors de l'installation et maintenant avec le coffrage, cette partie n'est pas visible. De mémoire, je pense qu'elle a été faite au niveau du raccordement du foyer.

Bonjour

La réduction à la sortie du foyer est interdite .

elle doit se situer au niveau du plafond ! pour éviter les problèmes de refoulement des fumées .

Bonjour,

Il faudra que je demande à l'installateur pour savoir où est placé la réduction.
La question que je me pose, c'est de savoir si c'est normal d'avoir des légères odeurs de fumée dans le salon et le couloir à l'étage, quand on ouvre la vitre (cheminée d'angle) alors que le feu est allumé depuis une heure et qu'il ne reste que des braises. Ou est-ce que ca veut dire qu'il y a un problème. Ayant un bébé à la maison, je suis assez sensible sur la qualité de l'air dans la maison.

Merci par avance pour vos éclairages.

Bonjour,

J'ai fait plusieurs tests avec ma cheminée. J'ai remarqué que quand je laisse ouvert la vitre d'un centimètre pendant toute la durée du feu, les flammes sont beaucoup plus vives et je n'ai aucune trace sur la vitre, elle est propre (miracle). Que faut-il en déduire quant à la nature du problème ? Je pense que le problème est la réduction du conduit avec une partie inclinée à 45°. J'ai l'impression qu'en ouvrant un peu la vitre, je compense ce défaut et j'améliore le tirage. On pourrait penser que c'est un problème avec l'arrivée d'air mais je ne pense pas. La sortie est en 15 cm de diamètre avec prise d'air extérieure sur un tuyau PVC de 3m. Par ailleurs, j'ai toujours des odeurs de fumée quand j'ouvre en grand la vitre (mais pas quend je laisse 1 cm d'ouverture). Je voudrai mieux comprendre ce qui se passe pour que l'installateur arrête de me dire que mon bois est trop humide et qu'il prenne enfin ses responsabilités.
Merci par avance pour votre aide.

Je trouve pas logique ton raisonnement, si c'est un problème au niveau du tirage, porte ouverte ou fermée, le problème sera le même ....

Je veux bien. Mais qu'est-ce que je peux déduire du fait que ma vitre reste propre si je la laisse ouverte d'1 cm.

Et mettre le feu avec prise d'air dans la pièce (débrancher la prise d'air extérieure) en veillant à avoir une bonne aération dans la maison et la vitre du feu fermée .

ceci afin d'écarter la possibilité d'un problème avec l'arrivée d'air extérieure

J'ai déjà lu qu'il y avait une longueur maxi à ne pas dépasser pour les prises d'air extérieure....mais je n'en sais pas plus , à creuser.....

Je n'ai pas accès à la prise d'air à cause du coffrage autour du foyer. Malheureusement je ne peux pas faire ce test.

Autre info, j'ai eu quelques fois un feu qui s'étouffe après avoir démarré et le foyer se remplit alors de fumée blanche tellement opaque que je ne vois plus le fond du foyer. Puis au bout de 30 minutes, les braises reprennent le dessus (sans intervention de ma part) et les flammes reviennet et la fumée disparait. Ca a du m'arriver 4 ou 5 fois.

Tu as peut-être raison Jack, c’est peut-être la longueur du PVC qui pose problème... Ça parait plus logique d'après le résultat avec la vitre légèrement ouverte.

Je lis plus haut qu'à l 'entrée  du tuyau pvc il y a une grille

j'ai lu je sais plus sur quelle site de faire attention au maillage de la grille qui peux freiner l'entrée d'air frais .......


faire un essai en retirant cette grille????

La grille freine sans aucun doute l'air. Mais le faite d'avoir 3m et probablement des coudes pose aussi souci. Si le constructeur demande 150mm, il faut passer au moins une taille au dessus pour le reste de la tuyauterie. Je ne connais pas les diamètres nécessaires par rapport au longueur et nombres de coudes mais il existe des abaques pour cela. A voir avec quelqu'un de bien plus confirmé que moi.

en espérant t'avoir donné une piste

Bonjour,

Je viens d'avoir un retour de l'installateur par mail. Il ne s'est pas déplacé. Il n'a donc pas pu constater les problèmes et se base uniquement sur ce que je lui dis. Il me répond cela :

*********
J'ai bien pris connaissance de vos échanges de mails avec mon épouse, voici mes conclusions et surtout solution.

L'arrivée d air ne joue absolument pas sur votre problème pour la simple est bonne raison que:

-L'arrivée d air percée et canalisée sur votre foyer est précisément de la dimension du trou d arrivée prévu sur l insert.On peut la réduire mais pas l augmenter. Cette section est donc parfaite et complétement satisfaisante.

-D autre part votre maison n'est pas équipée d une VMC donc dans l'absolue légalement,elle n'est même pas obligatoire chez vous.Cependant je préfère toujours la faire car c'est ce que demande le fabriquant et pour une question de garantie de l'appareil je la fait systématiquement VMC ou non.

Le problème vient donc du toit, donc du conduit.la section réalisée est bonne et en corrélation avec le foyer cependant ce n'est apparemment pas suffisant pour une raison qui échappe chez vous....mais bon cela arrive certaine fois.

Je vous propose donc de vous installer (gracieusement bien entendu une aspirotor 150 (voir en PJ) afin d accélérer le tirage et régler tous vos soucis.Je ne vois rien d autre à faire...
***********

Je précise que j'ai une VMC (toilettes, salles d'eau, cuisine, buanderie)

Je pense que sa solution ne va rien changer. Je m'apprête à lui envoyer un courrier par voie postale pour lui demander de faire une mise en conformité de l'installation. Je pense qu'il y a deux problèmes : arrivée d'air insuffisante mais surtout extraction des fumées insuffisante car réduction + deux coudes à 45°.

Ma grosse inquiétude est par rapport aux odeurs de fumée, pour des raisons de santé. Est-ce que c'est normal que l'on sente une odeur de fumée dans le salon et au 1er étage après avoir rechargé le bois ou est-ce qu'il y a bien une anomalie sur cette installation ?

Par ailleurs, que peut faire l'installateur pour remédier au problème ? Si le conduit est trop étroit, il ne reste plus qu'à tout casser ?

Merci par avance pour vos contributions.

Bonjour

 Il existe une norme ( obligatoire ) pour le dimensionnement du conduit des fumées .

 Norme EN 13 384-1 . l'installateur doit être en mesure de justifier : le diamètre et l'isolation du conduit si besoin .

 Pour la réduction : il suffit de rentrer la main par le foyer au niveau de la buse et sentir si c'est droit ou rétréci .

 J'ai vu des installations avec des modérateurs et accélérateurs de tirage sur le même conduit !

Bonjour 500XT

J'ai vu des installations avec des modérateurs et accélérateurs de tirage sur le même conduit... sans rire ,faut le faire .
Salut

Bonjour,

J'ai démonté une grille d’aération ce week-end. Il semble que la réduction soit faite au niveau du foyer :
C'est marqué "dixneuf raccord foyer 180/167 30°"