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Epaisseur mur en béton armé et plancher entre sous-sol et rez-de chaussée

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Env. 30 message Loire
Bonjour,

nous sommes en train de réfléchir aux plans de notre future maison que nous souhaitons faire en auto construction.
Il s'agit d'une maison traditionnelle. Nous allons faire une maison plein pied sur sous sol semi enterré (un côté enterré, l'autre non, du fait de la forte pente du terrain 25%). Pour le rez de chaussée nous avons pensé au technitherm. Pour le sous sol nous voulons des murs en béton armé.
Nous sommes novices. Nous souhaiterions savoir quelle est l'épaisseur standard d'un mur en béton armé pour ce type de construction.
Nous ne connaissons pas non plus l'épaisseur standard d'un plancher (en comptant poutrelle, chape, plancher chauffant, carrelage...) entre sous-sol et rez de chaussée.
Est-ce que l'épaisseur d'une dalle en béton armé pour le sous sol diffère de l'épaisseur d'une dalle standard c'est à dire lorsque les murs ne sont pas en béton armé?


Merci pour votre aide (qui est très précieuse vu notre niveau environ égal à 0 en bâtiment ).

Bonne journée
Messages : Env. 30
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Oula !
y'a des choses bizarre dans ce que vous dites !

vous dites en premier:
Citation: Nous sommes novices.....notre niveau environ égal à 0 en bâtiment


donc, vouloir faire un mur en béton armé.... je pense plutot que vous n'utilisez pas les bons mots
ce n'est pas plutot du bloc à bancher??

ensuite, pour de la maconnerie, c'est 20 cm mini
et l'epaisseur du mur n'a aucun rapport avec l'épaisseur des planchers
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Loire
Merci Gill pour votre réponse. 20cm c'est suffisant ? ça ne me paraît pas très épais compte tenu de la masse de terre à retenir. Il y a une hauteur de terre de plus de 2m à retenir au niveau du sous sol et la pente est de 25%. On prevoit de faire une étude beton mais pas dans l'immédiat (on veut d'abord obtenir le permis ce qui n'est pas sûr et après on lancera cette étude et on fera un permis modificatif si nécessaire).

Effectivement, nous ne connaissons rien en maçonnerie mais nous sommes tombés sur un maître d'oeuvre qui est pire que nous.Il nous a fait perdre 3 mois, ne nous a pas fait de plan mais un torchon:
-Est et Ouest inversés,
-les chambres sont côté ouest face à un talus, et de l'autre côté, où la vue est superbe, on a les WC, l'escalier et la salle de bains,
-une des chambres mesure 2m40 de large soit 40cm entre le lit et le mur, donc difficile de faire le tour du lit
-notre pièce à vivre mesure 10m² de moins que ce qu'on lui avait demandé, sur 50m² ça fait beaucoup
-ah oui et j'oubliais, c'est un blocos, les ouvertures sont minuscules et je ne suis même pas certaine que ça rentre dans la règle des 1/6 de la RT2012.
Bref, cette mauvaise expérience est terminée et pour essayer de gagner du temps (de rattraper le retard) sur notre dépot de permis nous faisons le choix de faire le dossier nous même (les autres personnes que nous avons consultées nous ont parlé de 2 mois pour faire le dossier donc trop long pour nous) et c'est la raison pour laquelle nous demandons conseil aux personnes qui s'y connaissent un peu mieux que nous.

Bonne journée Smile
Messages : Env. 30
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire
Merci Gill pour votre réponse. 20cm c'est suffisant ? ça ne me paraît pas très épais compte tenu de la masse de terre à retenir. Il y a une hauteur de terre de plus de 2m à retenir au niveau du sous sol et la pente est de 25%. On prevoit de faire une étude beton mais pas dans l'immédiat (on veut d'abord obtenir le permis ce qui n'est pas sûr et après on lancera cette étude et on fera un permis modificatif si nécessaire).

Effectivement, nous ne connaissons rien en maçonnerie mais nous sommes tombés sur un maître d'oeuvre qui est pire que nous.Il nous a fait perdre 3 mois, ne nous a pas fait de plan mais un torchon:
-Est et Ouest inversés,
-les chambres sont côté ouest face à un talus, et de l'autre côté, où la vue est superbe, on a les WC, l'escalier et la salle de bains,
-une des chambres mesure 2m40 de large soit 40cm entre le lit et le mur, donc difficile de faire le tour du lit
-notre pièce à vivre mesure 10m² de moins que ce qu'on lui avait demandé, sur 50m² ça fait beaucoup
-ah oui et j'oubliais, c'est un blocos, les ouvertures sont minuscules et je ne suis même pas certaine que ça rentre dans la règle des 1/6 de la RT2012.
Bref, cette mauvaise expérience est terminée et pour essayer de gagner du temps (de rattraper le retard) sur notre dépot de permis nous faisons le choix de faire le dossier nous même (les autres personnes que nous avons consultées nous ont parlé de 2 mois pour faire le dossier donc trop long pour nous) et c'est la raison pour laquelle nous demandons conseil aux personnes qui s'y connaissent un peu mieux que nous.

Bonne journée Smile
Messages : Env. 30
Dept : Loire
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Il faudrait peut-être commencer par le début, non ?
L'étude de sol a été faite ? Que dit-elle ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Loire
Bonjour Tournseol, merci pour votre réponse.

On n'a pas encore fait d'étude de sol, c'est du gore, la végétation est de type pins. On pense qu'on aura peut être besoin du brise roche. Les voisins ont une maison sur sous-sol également donc ça doit être possible sur notre terrain. On a prévu de faire une étude de sol quand on aura le permis. (parce que si on n'arrive pas à avoir de permis, on aura dépensé 1600 ou 1700€ dans une étude de sol pour rien).

Bonne journée.
Messages : Env. 30
Dept : Loire
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Env. 80 message Essonne
Bonjour,

Il n'y a pas d'épaisseur standard dans un plancher.
Ce qui influx beaucoup c'est surtout la longueur des portées . Entre 3m et 6m c'est pas la même.

Moi perso j'ai du 12+4 pour 4m20 de portée

Pour le PC tout dépend aussi de l'épaisseur de l'isolant que tu veux.(ou mieux, qu'il te faut)

Le plus simple est de demander un devis chez ton marchand de matériaux.
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le PC n' a rien à voir avec l'épaiseur des murs du sous-sol
En béton armé, on fait en général des voiles ( murs) de 16 ou 18 cm d'épaisseur .
Les murs du sous sol ne sont pas des murs de soutènement puisqu'ils sont tenus en tête par le plancher haut du sous-sol.
Le plus important est le ferraillage et surtout son positionnement en zone tendue.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Loire
Bonjour,

Merci Cousto91 et Jpaul pour votre aide.

Bonne journée
Messages : Env. 30
Dept : Loire
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Citation: nous souhaitons faire en auto construction.........

...........
Merci pour votre aide (qui est très précieuse vu notre niveau environ égal à 0 en bâtiment


Ha, ouais, quand même !!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Loire
Tout à fait, mais on peut apprendre ;)
En revanche, il existe des soit disant professionnels (notre ancien maître d'oeuvre) qui inversent l'est et l'ouest sur un plan (entre autres, voir mon message plus haut)et là, il n'y a rien à faire, je crois.
Donc pas de maître oeuvre de prévu pour notre dépôt de permis, ni d'architecte nous proposant de dessiner un rectangle (sans le plan intérieur) pour 4000€. Nous préférons nous débrouillez avec notre tête, nos petites mains et les conseils constructifs des membres de ce forum.
Bonne journée
Messages : Env. 30
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
LoulouVSM a écrit:Tout à fait, mais on peut apprendre ;)


Certes.

Mais faire son apprentissage en construisant l'oeuvre finale, c'est téméraire. AMHA.

J'imagine mal un apprenti musicien apprenant le piano en donnant un concert.

Vous n'envisagez pas plutôt de faire réaliser un clos/couvert ??

Au moins partir sur des bases solides.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Loire
En fait je me suis peut être mal exprimée, on va faire faire les gros travaux: terrassement, maconnerie, charpente , plomberie, électricité... par des professionnels mais nous ne sommes plus du tout certains de passer par un maître d'oeuvre ou un architecte. Nos parents s'y connaissent un peu: mon beau père était maçon et mon père à tout refait à la maison. Donc nos connaissances sont faibles mais on aura des aides. Je ne pense pas que ce soit déconnant. Il y a plein de gens qui n'y connaissent rien et qui ne passent pas par un architecte ou un maître d'oeuvre ou même un constructeur et leur maison est très bien (j'en connais) et ne leur a pas coûté une fortune.
Bonne journée
Messages : Env. 30
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Aaahh, d'accord !! Donc c'est bien ça, clos couvert.

Là d'accord, et en plus vous ne nous aviez pas dit que vous alliez être aidés et encadrés.

Dans ce cas, oui.
Courage et bonne réussite Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Charente Maritime
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Env. 30 message Loire
Merci
Messages : Env. 30
Dept : Loire
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le samedi 16 mars 2024 à 01h40
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