Avis sur isolation combles en fermettes

Petit up svp

Toujours personne n'a d'avis ?Je me demande si je ne ferai pas mieux de descendre l'isolation jusqu'en bas de la charpente en rampant et d'isoler moins au niveau de la partie verticale

Bonsoir Wildu41,

wildu41 a écrit:

Toujours personne n'a d'avis ?Je me demande si je ne ferai pas mieux de descendre l'isolation jusqu'en bas de la charpente en rampant et d'isoler moins au niveau de la partie verticale

tout dépend de ce que tu envisages pour ces pieds-droits par la suite :
- si tu envisages par exemple de créer des rangements entre les montants des pieds droits, mieux vaut isoler les rampants jusqu'à la rive de couverture afin d'avoir ces placards isolés. C'est ce que j'ai fait chez moi, isolation jusqu'au bas des rampants, comme cela l'espace placard est isolé et j'apprécie ces rangements supplémentaires dans les chambres situées sous comble : rangement pour jouets notamment ils n'encombrent plus l'espace chambre. Bon, il faut aussi prévoir le budget portes de placard d'autant que tes pieds-droits sont assez hauts finalement...

Pour ce qui est de l'argumentaire sur le déphasage, je pense qu'il y a eu suffisamment de discussions sur le bien fondé ou non de cet argument, pour ma part, je pense que ce n'est pas passer d'un peu plus de 9 kg en LV à 11kg en LdB qui va révolutionner la thermique d'été ! Par contre, quelque soit l'isolation mise en oeuvre, il faut impérativement prévoir des vitrages performants sur les fenêtres de toit car elles se comportent comme de véritables radiateurs échauffant l'ambiance du comble en été si les vitrages ne disposent pas d'un bon facteur solaire et ne sont pas protégés du rayonnement par l'extérieur en journée (volets ou a minimum stores extérieurs)...

Pour l'épaisseur d'isolant à prévoir, avec une fermette à 220mm, vous pouvez poser une isolation de 220mm entre les fermettes de 220mm uniquement si la toiture comporte un écran de sous toiture de type HPV (Haute Perméabilité à la Vapeur d'eau) puisqu'il accepte la pose de l'isolant contre sa sous face.

Si la toiture n'est pas équipée d'un écran de sous toiture HPV, alors il y a obligation à ménager une lame d'air d'au minimum 2 cm sous les liteaux support de couverture. Il faut donc une isolation d'au maximum 200mm (en tenant compte de la reprise d'épaisseur de l'isolant - les 2 isolants sont classés T3, ce qui veut dire qu'ils peuvent reprendre une épaisseur supérieure de 10mm par rapport à l'épaisseur annoncée).

Par ailleurs, poser R>10 en plafond en changeant d'isolant ne vous apportera pas grand confort de plus car les rampants représentent une surface de toiture bien plus exposée au rayonnement solaire et c'est donc la résistance thermique posée en rampants qui prévaut en termes de confort thermique. Les préconisations de mise en oeuvre sont de prévoir une résistance thermique la plus haute possible suivant ce que permet la configuration, sur l'ensemble des parois plafond, rampants, pieds droits et faux combles (si l'on opte pour l'isolation en pieds droits plutôt que jusqu'au bas des rampants). Si vous optiez par exemple pour le seul isolant GR32 entre fermettes (200mm) + sous fermettes (120mm), cela vous permettrait d'obtenir R = 10m2.K/W sur l'ensemble des parois (R= 10.60 si la toiture comporte un écran de sous toiture HPV).

Cordialement.

Merci pour votre réponse très complète.

out dépend de ce que tu envisages pour ces pieds-droits par la suite :

- si tu envisages par exemple de créer des rangements entre les montants des pieds droits, mieux vaut isoler les rampants jusqu'à la rive de couverture afin d'avoir ces placards isolés. C'est ce que j'ai fait chez moi, isolation jusqu'au bas des rampants, comme cela l'espace placard est isolé  et j'apprécie ces rangements supplémentaires dans les chambres situées sous comble : rangement pour jouets notamment  ils n'encombrent plus l'espace chambre. Bon, il faut aussi prévoir le budget portes de placard  d'autant que tes pieds-droits sont assez hauts finalement...

C'est une excellente idée d'isoler jusqu'en bas de la couverture pour y réaliser du stockage de jouets et vêtements. De plus comme on coupe la source de chaleur ou de froid au plus près.
Ceci va me faire un peu + de plancher à faire dans les faux combles sur les 2 cotés mais ça en vaut le coup.

Pour le budget porte de placard je les ferai maison sur mesure donc pas grave si pas standard.

Pour ce qui est de l'argumentaire sur le déphasage, je pense qu'il y a eu suffisamment de discussions sur le bien fondé ou non de cet argument, pour ma part, je pense que ce n'est pas passer d'un peu plus de 9 kg en LV à 11kg en LdB qui va révolutionner la thermique d'été ! Par contre, quelque soit l'isolation mise en oeuvre, il faut impérativement prévoir des vitrages performants sur les fenêtres de toit car elles se comportent comme de véritables radiateurs échauffant l'ambiance du comble en été si les vitrages ne disposent pas d'un bon facteur solaire et ne sont pas protégés du rayonnement par l'extérieur en journée (volets ou a minimum stores extérieurs)...

Pour ce qui est du déphasage les 2 idées se confrontent et chacun a ses arguments, cependant pour une gr32 j'ai calculé une masse volumique d'environ 28kg/m cube vs 55 [color=#333333]pour de la laine de bois, on est bien loin de la différence 9/11, la densité ayant une influence directe sur le déphasage...[/color]
Pour le reste entièrement d'accord vitrage performant avec bonne coupure de la lumière en amont.

Pour l'épaisseur d'isolant à prévoir, avec une fermette à 220mm, vous pouvez poser une isolation de 220mm entre les fermettes de 220mm uniquement si la toiture comporte un écran de sous toiture de type HPV (Haute Perméabilité à la Vapeur d'eau) puisqu'il accepte la pose de l'isolant contre sa sous face.

Je suis bien en HPV

Par ailleurs, poser R>10 en plafond en changeant d'isolant ne vous apportera pas grand confort de plus car les rampants représentent une surface de toiture bien plus exposée au rayonnement solaire et c'est donc la résistance thermique posée en rampants qui prévaut en termes de confort thermique. Les préconisations de mise en oeuvre sont de prévoir une résistance thermique la plus haute possible suivant ce que permet la configuration, sur l'ensemble des parois plafond, rampants, pieds droits et faux combles (si l'on opte pour l'isolation en pieds droits plutôt que jusqu'au bas des rampants)

Ok j'ai déjà lu ailleurs que ça ne servais plus à partir d'une certaine épaisseur de continuer d'isoler


Petite question, vous qui avez isolé jusqu'en bas de la couverture et ce que je souhaite donc faire aussi à présent, qu'avez vous fait au niveau des pieds droits niveau isolation vu que l'espace du faux comble bien qu'isolé ne sera pas chauffé ?
Placo de chaque coté du pied droit avec panneau ldv entre les deux ?

Avez vous descendu aussi le placo jusqu'en bas de la couverture ?

Merci

wildu41 a écrit:

Merci pour votre réponse très complète.

out dépend de ce que tu envisages pour ces pieds-droits par la suite :

- si tu envisages par exemple de créer des rangements entre les montants des pieds droits, mieux vaut isoler les rampants jusqu'à la rive de couverture afin d'avoir ces placards isolés. C'est ce que j'ai fait chez moi, isolation jusqu'au bas des rampants, comme cela l'espace placard est isolé  et j'apprécie ces rangements supplémentaires dans les chambres situées sous comble : rangement pour jouets notamment  ils n'encombrent plus l'espace chambre. Bon, il faut aussi prévoir le budget portes de placard  d'autant que tes pieds-droits sont assez hauts finalement...

C'est une excellente idée d'isoler jusqu'en bas de la couverture pour y réaliser du stockage de jouets et vêtements. De plus comme on coupe la source de chaleur ou de froid au plus près.
Ceci va me faire un peu + de plancher à faire dans les faux combles sur les 2 cotés mais ça en vaut le coup.

Pour le budget porte de placard je les ferai maison sur mesure donc pas grave si pas standard.

Pour ce qui est de l'argumentaire sur le déphasage, je pense qu'il y a eu suffisamment de discussions sur le bien fondé ou non de cet argument, pour ma part, je pense que ce n'est pas passer d'un peu plus de 9 kg en LV à 11kg en LdB qui va révolutionner la thermique d'été ! Par contre, quelque soit l'isolation mise en oeuvre, il faut impérativement prévoir des vitrages performants sur les fenêtres de toit car elles se comportent comme de véritables radiateurs échauffant l'ambiance du comble en été si les vitrages ne disposent pas d'un bon facteur solaire et ne sont pas protégés du rayonnement par l'extérieur en journée (volets ou a minimum stores extérieurs)...

Pour ce qui est du déphasage les 2 idées se confrontent et chacun a ses arguments, cependant pour une gr32 j'ai calculé une masse volumique d'environ 28kg/m cube vs 55 [color=#333333]pour de la laine de bois, on est bien loin de la différence 9/11, la densité ayant une influence directe sur le déphasage...[/color]
Pour le reste entièrement d'accord vitrage performant avec bonne coupure de la lumière en amont.

Pour l'épaisseur d'isolant à prévoir, avec une fermette à 220mm, vous pouvez poser une isolation de 220mm entre les fermettes de 220mm uniquement si la toiture comporte un écran de sous toiture de type HPV (Haute Perméabilité à la Vapeur d'eau) puisqu'il accepte la pose de l'isolant contre sa sous face.

Je suis bien en HPV

Par ailleurs, poser R>10 en plafond en changeant d'isolant ne vous apportera pas grand confort de plus car les rampants représentent une surface de toiture bien plus exposée au rayonnement solaire et c'est donc la résistance thermique posée en rampants qui prévaut en termes de confort thermique. Les préconisations de mise en oeuvre sont de prévoir une résistance thermique la plus haute possible suivant ce que permet la configuration, sur l'ensemble des parois plafond, rampants, pieds droits et faux combles (si l'on opte pour l'isolation en pieds droits plutôt que jusqu'au bas des rampants)

Ok j'ai déjà lu ailleurs que ça ne servais plus à partir d'une certaine épaisseur de continuer d'isoler

Petite question, vous qui avez isolé jusqu'en bas de la couverture et ce que je souhaite donc faire aussi à présent, qu'avez vous fait au niveau des pieds droits niveau isolation vu que l'espace du faux comble bien qu'isolé ne sera pas chauffé ?
Placo de chaque coté du pied droit avec panneau ldv entre les deux ?

Avez vous descendu aussi le placo jusqu'en bas de la couverture ?


Le schéma donnerai ceci à présent :





Merci

Petit up svp quand vous aurez un peu de temps

Un début de reponse ?:
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-27659.php

Bonsoir, merci pour votre réponse mais j'attends vraiment le retour de hicot35 car c'est vraiment un cas spécifique avec isolation jusqu'en bas et utilisation des faux combles

Bonjour wildu41,

Pour l'isolation des rampants, je l'ai effectivement faite sur toute la hauteur des rampants + plafond. J'ai également plaqué l'ensemble puisqu'il s'agit de l'intérieur des placards. Je n'ai pas repositionner un pied droit pour limiter la profondeur, les placards intègrent donc tout le bas des rampants et j'ai optimisé l'utilisation de la profondeur en mettant en partie haute des placards des étagères (fermées à l'arrière pour faire caissons) et en partie basse des caissons sur roulettes de ce fait, on utilise le bas pour ranger paniers, poussette, sacs et équipement de sport...).
Les placards entrent donc dans l'espace à chauffer mais ce n'est pas un mal car les vêtements y sont également rangés (pas d'armoire dans les chambres afin de bénéficier au maximum de l'espace plancher en surface de jeu pour les 3 gamins

Bonne réflexion

Bonjour,

Merci pour ces idées qui font gagner du m² et votre vision sur l'isolation jusqu'en bas qui est aussi la mienne à présent.

Je vais modifier un peu mes plans du coup, merci encore, maintenant au boulot.

Avec plaisir Wildu41