Pose Cuisine Häcker

Bonjour Julien,

2200 euros de pose cela doit être un sacré projet !
On parle bien de la pose des meubles et des élec. ..

Tout ce qui est aménagement comme la plâtrerie peinture et autre ne font pas partis du poste pose ?

Mets nous les photos du projet on en dira plus.

C-R a écrit:

Bonjour Julien,

2200 euros de pose cela doit être un sacré projet !
On parle bien de la pose des meubles et des élec. ..

Tout ce qui est aménagement comme la plâtrerie peinture et autre ne font pas partis du poste pose ?

Mets nous les photos du projet on en dira plus.

Bonjour,

2200 € avec avec la livraison en île de France (peut être également à l'étage).

Ceci étant, c'est normalement le poste qui ne doit pas bouger en terme de tarif. C'est le prix pour une installation faîte correctement par un professionnel.

Si tu veux baisser ce tarif, sur quoi est tu près à faire des sacrifices au niveau de cette prestation ? (des plans de travail mal assemblés, un évier qui fuit ...).

belette01 a écrit:

C'est le prix pour une installation faîte correctement par un professionnel.

Bonjour belette,

Comment peux tu évoquer cela sans connaître le contenu et nombre de meuble à installer ?

2200€ c'est plus du double du coût moyen habituel que je connais depuis des lustres...
En ce qui me concerne j'ai un panier moyen (vente cuisine complète) à env 10K€.
J'installe 90% de mes ventes, le prix moyen de mes poses exécutées par des sous-traitants qualifiés est de 930€ TTC.

Bonjour belette,

Cela reviendrait à dire que le cuisiniste ne prend pas de marge sur la pose.
Pourquoi une cuisine serait mal posée si le cuisiniste rogne un peu sur sa marge? Ce n'est pas lui qui installe et le poseur sera payé pareil.

Mes beaux-parents ont payé 1000 euros récemment pour une pose correcte donc je me pose des questions

C-R a écrit:

belette01 a écrit:

C'est le prix pour une installation faîte correctement par un professionnel.

Bonjour belette,

Comment peux tu évoquer cela sans connaître le contenu et nombre de meuble à installer ?

2200€ c'est plus du double du coût moyen habituel que je connais depuis des lustres...
En ce qui me concerne j'ai un panier moyen (vente cuisine complète) à env 10K€.
J'installe 90% de mes ventes, le prix moyen de mes poses exécutées par des sous-traitants qualifiés est de 930€ TTC.

Oui je pensais aussi que la norme était dans ces eaux là.

J'ai un devis à 14 - 15K€ Avec plan de travail en quartz rénuré et cuve sous plan. Elle sera installé dans un appartement neuf donc il n'y aura pas de travaux annexes normalement... Elle n'est pas très grande, environ 6-7 mètres carré.

Est ce que si je vous donne le nombre de meubles à installer, cela vous permettrait de m'en dire un peu plus? Je n'ai pas les visuels avec moi :/

C-R a écrit:

belette01 a écrit:

C'est le prix pour une installation faîte correctement par un professionnel.

Bonjour belette,

Comment peux tu évoquer cela sans connaître le contenu et nombre de meuble à installer ?

2200€ c'est plus du double du coût moyen habituel que je connais depuis des lustres...
En ce qui me concerne j'ai un panier moyen (vente cuisine complète) à env 10K€.
J'installe 90% de mes ventes, le prix moyen de mes poses exécutées par des sous-traitants qualifiés est de 930€ TTC.

Bonjour CR,

Je me suis peut être mal expliquer.

Je suis parti du fait que le cuisiniste à chiffrer correctement la pose et du post demandant le détail de l'implantation et du chiffrage.
Et que partant du prix correct, négocier sur ce point n'est pas la meilleure des choses à faire. La marge se fait sur la matière et non sur le service (et de sa qualité).

Dans l'annonce des 2200 il y a la livraison et on ne connait ou connaissait pas (j'ai pas lu les posts suivants) la part de la livraison. Il y a peut être 200/300/400 € de livraison (peut être aussi du garnit). Outre l'implantation de la cuisine quels travaux ? si il y en a ! la localisation (si c'est en plein centre ville sans place pour se garer il y a le parcmètre à payer ! si c'est au 4éme sans ascenseur l'installateur mettra + de temps qu'en maison individuelle au RdC. Il y a aussi autre chose à prendre en compte c'est le coin de l'installation (et là je ne connais pas les tarifs de la région en question) je sais seulement que si j'installe en Loire Atlantique, en Maine et Loire, en Vendée ou en PACA le prix de mes poseurs n'est pas le même.

Je peux trouver des poseur à 300 € la journée (j'en ai essayé en 20 ans) mais par expérience je préfère désormais ceux qui tournent aux environs de 400/450 avec de l'expérience qu'un débutant solo (jeune ou vieux) équipé en Black et Decker plutôt qu'en Festool et sans assurance !
En ouvrant leur camion on voit de suite pourquoi ils sont plus cher en général (propreté du camion, outillage pro..).

A priori tu tables au vu de ton prix sur des poses de 2 jours ce qui semble cohérent. Par contre j'ai régulièrement des poses de 4/5 jours parce qu'il à des coffrages, de l'agencement sur-mesure, une quantité plus grande de meuble, une conception plus compliqué ou plus d'électroménagers (une hotte îlot coûtera toujours plus cher qu'une hotte casquette à installer).

Et là ce que tu mets, c'est que pour une cuisine à 10 K€ la pose coûte moins de 10 du coût global. Pour moi tu donne une fausse bonne nouvelle aux futurs acheteurs.

Trop de paramètres comme tu me l'a fait remarquer rentre en compte pour dire si une pose à 930 € est justifier ou à 2200.

Jul75 a écrit:

Bonjour belette,

Cela reviendrait à dire que le cuisiniste ne prend pas de marge sur la pose.
Pourquoi une cuisine serait mal posée si le cuisiniste rogne un peu sur sa marge? Ce n'est pas lui qui installe et le poseur sera payé pareil.

Mes beaux-parents ont payé 1000 euros récemment pour une pose correcte donc je me pose des questions

Bonjour,

Ne prends pas ou peu de marge.

"Pourquoi une cuisine serait mal posée si le cuisiniste rogne un peu sur sa marge"

Parce que par expérience pour avoir aider une multitude de cuisiniste dans leur façon de travailler; la grande majorité ne rognent pas sur leur marge lorsqu'il y a des sous traitants mais sur le montant qu'ils leur reversent. Donc non ! le poseur ne sera pas payer pareil.

Le montant de la pose est en fonction de ton implantation mais pas seulement comme tu peux lire sur le post ou je répondais à CR.

belette01 a écrit:

Jul75 a écrit:

Bonjour belette,

Cela reviendrait à dire que le cuisiniste ne prend pas de marge sur la pose.
Pourquoi une cuisine serait mal posée si le cuisiniste rogne un peu sur sa marge? Ce n'est pas lui qui installe et le poseur sera payé pareil.

Mes beaux-parents ont payé 1000 euros récemment pour une pose correcte donc je me pose des questions

Bonjour,

Ne prends pas ou peu de marge.

"Pourquoi une cuisine serait mal posée si le cuisiniste rogne un peu sur sa marge"

Parce que par expérience pour avoir aider une multitude de cuisiniste dans leur façon de travailler; la grande majorité ne rognent pas sur leur marge lorsqu'il y a des sous traitants mais sur le montant qu'ils leur reversent. Donc non ! le poseur ne sera pas payer pareil.

Le montant de la pose est en fonction de ton implantation mais pas seulement comme tu peux lire sur le post ou je répondais à CR.

D'accord je vois... Je devrais donc axer la négociation sur d'autres points que la pose si j'ai bien compris. Je suppose que lorsqu il me parle de promo finissant en fin de mois ce n'est pas forcément le cas...
Est ce que la pose de l'évier sous plan ou du plan de travail en granit requiert des compétences spécifiques?

La livraison est de 300 euros en effet.

Si le cuisiniste prend 1800 euros pour la pose, comment puis je être sur que ce dernier n'engage pas une personne à 300 euros alors que cela mériterait un professionnel expérimenté... ?

Sinon l appartement est facilement accessible avec des parkings gratuits et étant donné que c est du neuf il ne devrait pas y avoir de travaux annexes.

Étant novice en la matière, vos conseils sont très précieux pour moi

Merci encore!!

Bonjour,

Belette a bien synthétisé le sujet pour moi.

Concernant la livraison pour ne prendre que cet exemple et en me basant sur mon secteur géographique, je passe par une base logistique spécialisée dans la manutention des meubles de cuisine (comme 90% des cuisinistes qui m'entourent).
En d'autres termes, cette société réceptionne les différents colis en provenance de mes fournisseurs pour un même client, les stocke et déclenche la livraison chez le client le jour 'J'

Il s'avère que ce service est facturé 360€ dans un rayon d'action de 30kms après c'est plus cher... en cas de nécessité d'un monte charge parce que le plan de travail ne passe pas dans l'escalier on ajoute encore quelques billets de 100...

Bien entendu sur un service comme cela je facture le prix que je paye pas plus pas moins.

Donc à 300€ la livraison pour moi je ne peux pas l'assurer ...

De plus si dans la cuisine il y a un plan de travail en Granit cela suppose que lors de la pose il faudra être 2 (au minimum, voir plus suivant la dimension du plan...).

Personnellement mes clients me disent quelques fois que je suis plus cher que la concurrence au niveau de la pose mais je leur explique exactement ce qu'à dit Belette plus haut et au lieu de mettre 3 jours j'en met souvent 4.

Cela dit lorsqu'ils comparent le total meubles + pose par rapport à d'autres devis la question ne se pose même plus.

A mon avis il vaut mieux donner le prix juste concernant la pose ET le prix des meubles pour ensuite rétribuer le travail des personnes qualifiées à leur juste valeur (poseur comme concepteur) plutôt que de gonfler artificiellement un poste au détriment de l'autre et ensuite jouer aux marchands de tapis avec le client.

mpc38 a écrit:

Bonjour,

Belette a bien synthétisé le sujet pour moi.

Concernant la livraison pour ne prendre que cet exemple et en me basant sur mon secteur géographique, je passe par une base logistique spécialisée dans la manutention des meubles de cuisine (comme 90% des cuisinistes qui m'entourent).
En d'autres termes, cette société réceptionne les différents colis en provenance de mes fournisseurs pour un même client, les stocke et déclenche la livraison chez le client le jour 'J'

Il s'avère que ce service est facturé 360€ dans un rayon d'action de 30kms après c'est plus cher... en cas de nécessité d'un monte charge parce que le plan de travail ne passe pas dans l'escalier on ajoute encore quelques billets de 100...

Bien entendu sur un service comme cela je facture le prix que je paye pas plus pas moins.

Donc à 300€ la livraison pour moi je ne peux pas l'assurer ...

De plus si dans la cuisine il y a un plan de travail en Granit cela suppose que lors de la pose il faudra être 2 (au minimum, voir plus suivant la dimension du plan...).

Personnellement mes clients me disent quelques fois que je suis plus cher que la concurrence au niveau de la pose mais je leur explique exactement ce qu'à dit Belette plus haut et au lieu de mettre 3 jours j'en met souvent 4.

Cela dit lorsqu'ils comparent le total meubles + pose par rapport à d'autres devis la question ne se pose même plus.

A mon avis il vaut mieux donner le prix juste concernant la pose ET le prix des meubles pour ensuite rétribuer le travail des personnes qualifiées à leur juste valeur (poseur comme concepteur) plutôt que de gonfler artificiellement un poste au détriment de l'autre et ensuite jouer aux marchands de tapis avec le client.

Merci pour ce retour, je pense que cela me sera utile également pour mieux appréhender les choses.
Je pense que vous avez totalement raison, cela serait mieux pour le client ET pour les cuisinistes de jouer cartes sur table de suite. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai écarté certains de vos confrères de mon choix...
Comprenez que certaines pratiques commerciales brouillent la facilité de décision de certains particuliers novices comme moi et qu au final on ne sait plus quand on paie le juste prix ou pas...

Bonjour,

Voici un exemple :







et un autre :



Sur ces 2 projets traité dans un autre post; la quantité de meuble / taille et implantation est exactement la même.

Ce qui va faire varier énormément le prix de l'installation :

plan de travail en pierre de 3 cm avec cuve encastrées par dessous contre plan stratifié de 3 cm avec évier encastré.

La quantité d'electro et le type (2 hottes îlots contre une seule; 3 dominos contre une seule plaque). Oui je sais j’exagère un peu !

Le fait de mettre de l'éclairage ou pas

Un réfrigérateur pose libre ou encastré dans un meuble.

L'habillage cintré (uniquement décoratif) du coté des fours ou sans.

Dans ces 2 cas là, la pose va être du simple au double pour la même configuration (et je ne parle pas d'étage ou de centre ville). Donc pour donner un avis sur le coût d'une pose il faut l'implantation, et tous les détails qui vont avec.

Mais dans tous les cas la cuisine reste la même dans sa fonctionnalité avec le même agencement.

En espérant que cela aide à comprendre pourquoi la pose est plus chère chez tel revendeur par rapport à un autre.

Bonsoir JUL75,

Il serait quand même intéressant que vous postiez un plan de votre implantation avec un "détail de pose", ( tous postes d'intervention confondus).

@plus

belette01 a écrit:

Bonjour,

Voici un exemple :







et un autre :



Sur ces 2 projets traité dans un autre post; la quantité de meuble / taille et implantation est exactement la même.

Ce qui va faire varier énormément le prix de l'installation :

plan de travail en pierre de 3 cm avec cuve encastrées par dessous contre plan stratifié de 3 cm avec évier encastré.

La quantité d'electro et le type (2 hottes îlots contre une seule; 3 dominos contre une seule plaque). Oui je sais j’exagère un peu !  

Le fait de mettre de l'éclairage ou pas

Un réfrigérateur pose libre ou encastré dans un meuble.

L'habillage cintré (uniquement décoratif) du coté des fours ou sans.

Dans ces 2 cas là, la pose va être du simple au double pour la même configuration (et je ne parle pas d'étage ou de centre ville). Donc pour donner un avis sur le coût d'une pose il faut l'implantation, et tous les détails qui vont avec.

Mais dans tous les cas la cuisine reste la même dans sa fonctionnalité avec le même agencement.

En espérant que cela aide à comprendre pourquoi la pose est plus chère chez tel revendeur par rapport à un autre.

Bonsoir,
désolé pour la réponse tardive.. De quoi avez vous besoin exactement? Du nombre de meubles hauts et bas? de la matière du plan de travail et des électro?

Hello, petit up car j'ai vraiment besoin d'aide pour choisir entre Häcker et Alno... merci!!

Bonjour,
J'ai fait installer il y a 2 ans une cuisine HACKER laquée sans poignée avec un plan en quartz Pierre de Plan. Globalement satisfait des meubles. Il a fallu néanmoins 2 interventions pour régler un tiroir coulissant et changer une pièce dans un meuble type pharmacie. Le rendu du plan en rouge est un peu décevant, un peu terne, Aucune réponse de la part du fournisseur qui n'est en fait pour le quartz qu'un revendeur/façonneur (le fabricant est en ISRAEL). Impossible d'avoir un évier dans la même matière avec un égouttoir rainuré. Coût du montage, environ 900 euros dans un ensemble de 18 000 euros après négociation... Car négociation il peut y avoir, les marges brutes des cuisinistes sont élevées. Je viens d'en refaire l'expérience avec IXINA pour une kitchenette dans un appartement de vacances (et cette marque publie une partie de ses tarifs !) Sur un plan général, à la lumière de mes 3 expériences de ces dernières années, j'ai constaté que la plupart des cuisinistes n'étaient plus que des commerciaux concevant avec un logiciel, sous-traitant la pose et même la livraison ; Je trouve que leur valeur ajoutée est assez faible.

CroCro2 a écrit:

Bonjour,
J'ai fait installer il y a 2 ans une cuisine HACKER laquée sans poignée avec un plan en quartz Pierre de Plan. Globalement satisfait des meubles. Il a fallu néanmoins 2 interventions pour régler un tiroir coulissant et changer une pièce dans un meuble type pharmacie. Le rendu du plan en rouge est un peu décevant, un peu terne, Aucune réponse de la part du fournisseur qui n'est en fait pour le quartz qu'un revendeur/façonneur (le fabricant est en ISRAEL). Impossible d'avoir un évier dans la même matière avec un égouttoir rainuré. Coût du montage, environ 900 euros dans un ensemble de 18 000 euros après négociation... Car négociation il peut y avoir, les marges brutes des cuisinistes sont élevées. Je viens d'en refaire l'expérience avec IXINA pour une kitchenette dans un appartement de vacances (et cette marque publie une partie de ses tarifs !) Sur un plan général, à la lumière de mes 3 expériences de ces dernières années, j'ai constaté que la plupart des cuisinistes n'étaient plus que des commerciaux concevant avec un logiciel, sous-traitant la pose et même la livraison ; Je trouve que leur valeur ajoutée est assez faible.

Oui c'est vrai que dans certaines enseignes ils s'agit ni plus ni moins de commerciaux... Je pense que ça dépend vraiment du franchisé plus que de la marque.
C'est vraiment difficile pour un particulier d'arriver à trouver une personne de valable et si vous en connaissez un je suis preneur et pas hors de prix je suis preneur