Quelle isolation sur les murs?

Salut,

je n'y connais pas grand chose en brique bgv mais je suppose que tu as choisi ça (par rapport à l'agglo) en connaissance de cause.

Au niveau efficacité, le meilleur compromis en terme d'isolant mural est le GR100 qui, pour une épaisseur de 10 cm te donne un R=3,1 avec une grande facilité de pose.

helas . a raison mais bon le GR100 est tres utilise.

Le top serait une isolation par l'exterieur !


A+

. a écrit:

Bonjour,
Le mieux avec de la brique, cela serait un isolant perméable à la vapeur d'eau . C'est loupé !!! Entre les 2 solutions proposées, polymachin car les laines minérales n'aiment pas l'humidité et ont tendance à s'affaisser.
A+

Bonjour,
Les laines végétales(chanvre, lin) sont-elles dans ce cas préférables (sans tenir compte du prix qui est supérieur) ?

Dans son comparatif :
http://www.ideesmaison.com/construc/gros/gmurs2.htm
le site idéesmaison.com semble affirmer que le doublage intérieur par des carreaux de plâtre de 7cm a une performance meilleure qu'avec la brique de 5cm + parement plâtre.
Qu'en pensez-vous ?

A votre avis, ce comparatif est-il fiable ?
La solution "brique à joints minces (c'est le cas de la BGV)+ doublage intérieur laine & carreaux plâtre" me semble intéressante.
Je suis preneur de vos avis.

Pour Rolland85 :
Bouyer Leroux va mettre sur le marché début 2007 une nouvelle BGV thermo qui aura un R=1 au lieu de 0,75 pour l'actuelle (surcoût ? sans doute, vu que l'autre restera sur le marché...)

Citation:

Quel isolant dois je installer: panneau de laine de verre ou de roche, ou panneau de polystyrene?
lequel est le plus interessant au niveau qualité prix?

Il faut choisir l'isolant avec le meilleur Lambda.. surtout que la composition que tu as choisis pour tes murs donne des murs très épais.. alors que toutes performances égales par ailleurs, le meilleur mur est celui qui a une épaisseur nulle!
Pourquoi? car d'une part, tu ne vis pas dans le mur et d'autre aprt, cela réduit les performancs des menuiseries : moins de lumière et moins de chaleur.

Pourquoi ne pas directement choisir un mur à isolation répartie ou à isolation par l'extérieur?

Je reviens au choix de l'isolant :
Il faut donc prendre des isolants performants :
- Laine de verre GR 32 d'Isover : R=3.10 en 100 mm d'épaisseur,
- DOUBLISSIMO (polystyrène) de Placo , 13 + 100 mm, R=3,15,
- TMS d'Efisol en 80mm: R=3,45 (ou sisrève :10+80, R=3,49).

Citation:

polymachin car les laines minérales n'aiment pas l'humidité et ont tendance à s'affaisser

Il faudra me montrer des laines de verre rigide qui se sont affaissée.. On démonte des murs de plus trente ans avec des laines de verre qui n'ont rien à voir avec celles d'aujourd'hui et qui ne sont quasi pas affaissées!

Quant à l'humidité, elle n'a rien à faire dans l'épaisseur du mur.. c'est la raison pour laquelle on pose un pare-vapeur!

Si tu as des exigences en terme d'isolation acoustique vis-à-vis de l'extérieur, c'est la laine de verre qui donnera le meilleur résultat.

Citation:

le site idéesmaison.com semble affirmer que le doublage intérieur par des carreaux de plâtre de 7cm a une performance meilleure qu'avec la brique de 5cm + parement plâtre.

Bien sûr, le carreau de plâtre est meilleur.
Il permet d'obtenir un peu plus d'inertie.
Un document bien fait sur l'inertie pour t'aider dans ta conception :
http://www2.regionpaca.fr/uploads/media/fiche4_01.pdf

Citation:

Bouyer Leroux va mettre sur le marché début 2007 une nouvelle BGV thermo qui aura un R=1 au lieu de 0,75 pour l'actuelle (surcoût ? sans doute, vu que l'autre restera sur le marché...)

Une résistance de 0,25 correspond à 9,5 mm de polystyrène standart. Il ne faut jamais l'oublier : il peut être plus intéressant d'augmenter l'épaisseur de l'isolant..

merci a tous pour ces nombreux renseignements, de mon cote je vais me renseigner aupres des castors de l ouest meme si je pense que la laine de verre est le meilleur compromis.

Bonjour,
Merci aussi pour les réponses à mes questions.

Je viens de discuter avec mon archi sur le sujet. Il n'est pas trop pour les carreaux de plâtre car :
1. On va perdre de la place car ce sera trop épais
2. Il faut que le travail soit fait par une personne très soigneuse (joints difficiles parait-il)
3. pour l'aspiration centralisée qu'on souhaite mettre, le placostyle est plus indiqué.

Autre question : quelle épaisseur de laine de bois faut-il pour avoir la même résistance thermique que 8 cm de laine de verre ?

C'est sûr que le carreau de plâtre, c'est une sacrée cochonnerie!
tu peux ajouter à ta liste : fissures garanties et très mauvais en acoustique!
Le seul avantage par rapport à du Plascosty (si on ne fait pas le bilan environnemental des deux solutions et si tu acceptents des rails métalliques chez toi..), c'est l'inertie.
Je conseille des cloisons 98/48 (deux plâques de plâtre de 13 mm de chaque coté) et des montants de 48 mm qui permettent de poser un isolant acoustique).
Ne pas mettre les prises dos à dos pour éviter que le bruit passe par là.

Citation:

quelle épaisseur de laine de bois faut-il pour avoir la même résistance thermique que 8 cm de laine de verre

La laine de verre GR 32 à un lamda de 0,032.
Une laine de bois a un lambda de 0,039 (c'est un bon isolant : de même qualité qu'une laine de verre ou un polystyrène moyen)
http://www.domus-materiaux.fr/doc/article/FT%20THFL%20THERMO[...]OFLEX%20MARS%202006.pdf

Dans ces conditions, tu obtiens le même pouvoir que 80mm le laine de verre GR 32 en mettant 97,5 mm de laine de bois.
Mais glogalement cela donne une résistance de 3 ce qui n'est pas formidable.
Il ne faut pas hésiter aujourd'hui à isoler plus y compris les murs opaques : un R de 3 semble un minimum soit une épaisseur de 12 cm de laine de bois.

. : regarde ce que j'avais écrit :

Citation:

Une laine de bois a un lambda de 0,039 (c'est un bon isolant : de même qualité qu'une laine de verre ou un polystyrène moyen)

Par contre, j'ai bien évidemment fait le calcul à partir du produit que j'avais cité plus haut :
Il faut tout de même avoir un peu d'honnêteté intellectuelle!

Bonjour,

Pierre01 a écrit:

Je conseille des cloisons 98/48 (deux plâques de plâtre de 13 mm de chaque coté) et des montants de 48 mm qui permettent de poser un isolant acoustique).

C'est ce que l'archi pense faire pour isoler la partie jour de la partie nuit au rdc.

Quels isolants ont un meilleur lambda que la laine de verre ? Je cherche un produit plus écolo mais dont le prix soit justifié aussi par une plus grande efficacité d'isolation.

Merci pour vos réponses.

Citation:

le prix soit justifié aussi par une plus grande efficacité d'isolation.

Ben justement, c'est le problème.. les isolants naturels ont d'autres qualité mais leur lambda n'est pas génial.. au mieux celui d'une laine de verre ou d'un polystyrène moyen.
la cellulose, les laines de chanvre, de mouton ou de bois se valent à peu près en lambda (enre 0.035 et 0.040).
C'est pourquoi il faut changer de technique de construction et faire des maison à ossature : ainsi toute l'épaisseur du mur (ou presque) est consitué d'isolant, on peut ainsi monter à 20, 30 ou 40cm d'isolant (par exemple avec du béton de chanvre ou de la paille).

Merci Pierre pour ta réponse.

C'est trop tard maintenant pour que je change de technique de construction, mon permis est accordé.
Ce n'est vraiment pas évident de faire un choix à moins de ne considérer que le critère économique...

bonjour,

j'ai de la brique murbric en 20cm d'épaisseur et mon constructeur veut me mettre 80 mm de polyuréthane en isolation sur les murs, qu'en pensez vous?
dois je lui préferer l'efisol aussi bien thermiquement qu'économiquement ?

Citation:

j'ai de la brique murbric en 20cm d'épaisseur et mon constructeur veut me mettre 80 mm de polyuréthane

Efisol utilise du polyéruthanne comme isolant!
Le polyuréthane (PUR) est une mousse synthétique de couleur jaune avec une structure cellulaire de type fermée qui est produite par le mélange de deux résines dont la réaction crée une troisième résine stable.

Le polyuréthane d'Efisol est très performant avec un lambda égal à 0,023 mais KNAUF a un produit aussi performant que le sis-rève :

http://www.knauf-batiment.fr/default.aspx?docId=GVfEOF7%2F0XY%3D
80mm donne une résistance thermique de 3,45 : que demander de plus!
Il est même possible de descendre autour de 3 de résistance thermique sans problème!

merci pierre,

j'en ai parlé à mon constructeur et l'affaire est conclue avec le sis reve d'efisol en 80 mm avec un R de 3,45.

par contre, pour ce qui concerne le doublage des combles aménagés, on est en discordance.

le but est de mettre une double isolation en sous toiture.

il a déjà posé le deltavent (écran de sous toiture) et on voudrait isoler entre les chevrons par un isolant de 45 de large et de 70 mm d'épaisseur puis de poser par la suite 200 mm de laine de roche dans le sens horizontale cette fois ci.


le problème est qu'il me propose du roulrock de chez rockwool en 200 mm qui ne s'applique normalement qu'en pose déroulé sur le sol d'après ce que j'ai vu sur leur site.

ma question est: que puis je mettre comme isolant pour obtenir une double couche croisée sachant qu'il ne veut pas mettre de panneau rigide.

il me soutient par ailleurs qu'un isolant l'est d'autant plus s'il contient un maximum d'air emprisonné, ce qui va à l'encontre des recommandations vu sur ce site et qui préconise une forte densité.

il me dit que plus forte est la densité, plus le produit est compact, qu'il y a moins d'air dedans et donc moins performant thermiquement. est ce vrai? il me dit que cette densité n'est utile que phoniquement.

merci de me conseiller au plus vite car il faut qu'il passe commande au plus vite.

bon, j'y voit plus clair à présent, merci.
il y avait du vrai et du faux alors.

mais qu'en est il pour l'isolation de mes combles aménagés? (voir mon post ci dessus)

bon voilà, c'est réglé pour l'isolation de toiture.

merci le forum, mon constructeur s'était trompé et avait commandé de l'isolant à dérouler pour mettre en rampant, je l'ai échappé belle !!

je récapitule:

j'ai un écran de sous toiture deltavent....R d'environ 0,25

+ une couche de laine de verre en verticale de 70 mm d'épaisseur ( il n'existe pas de laine de roche en 45 cm de large!).....R de 1.75

+ une couche de laine de roche en horizontale de 200 mm en rouleau de 120 cm de large.....R de 5

soit un R de 7 pour une réglementation qui se limite à 5, ca devrait etre pas mal si l'on considère que 30% des déperditions se font par le toit.

vous me dites si je me trompe

A noter, et c'est très important que la première couche (coté écran sous toiture) a été volontairement lacérée pour éviter la condensation entre les 2 couches d'isolant.

au fait j'ai écouté les conseils de jean paul et j'ai pris du sis rève(polyuréthane de 80 mm) + 13 de placo pour les murs......R de 3.45
le tout, adossé à de la brique murbric de chez winerberger dont le R est de 0.80 soit 4 fois plus qu'un parpaing

j'attends le devis pour le gaz avec radiateur et je mettrais un puits canadien pour préchauffer tout ca.