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Toiture terrasse monomur ou isolation exterieure

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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
J'ai un projet d'extension de maison avec toiture terrasse.
Les personnes que je consulte m'indiquent que pour une toiture terrasse , il faut realiser les acrotéres en beton armé et que la solution monomur n'est pas adaptée ( à cause des ponts thermiques )
Je m'oriente donc vers de l'isolation exterieure.
Qu'en penser vous ?


PS : Si vous avez des liens vers des sites traitant d'isolation exterieure je suis interressé.( comment on traite les ouvertures , les volets roulants et les acrotéres ? )
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
Pas d'avis?
Les pros que je consultent , trouvent ce pretexte pour ne pas faire du monomur , ou il n'y a pas de solution technique pour un toit terrasse et monomur?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe pro Env. 500 message Saint Peray (07) (7)
mon archi et 2 maçons m'ont indiqué la même chose :

pas de monomur avec un toit terrasse.

perso, je n'ai pas cherché plus loin...

par contre j'ai appris récemment qu'un toit terrasse avec une isolation adhoc est très efficace en été notamment.

@ +

Stan
conception et suivi par architecte valentinois
terrain 1200 m2 en lotissement à ST PERAY (07)
fondations : 22-12-2006
DAT 22-09-2007
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=26811&start=0
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 500
De : Saint Peray (07) (7)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Je ne vois pas bien pourquoi il y aurait incompatibilité entre monomur et toiture-terrasse béton.
Je cherche et.. ne trouve pas!
Les planchers intermédiares sont bien fait en béton.. pour pas le dernier.

Il est faux de dire que l'acrotère doit être en béton : il doit être en béton sur sa face intérieure : je suis sûr qu'il doit être possible de faire des acrotères de 30 de large dont 15 en béton et le reste (coté extérieur) en monomurs sciées.
De plus évidemment bien relier les châinages verticaux (notamment des angles avec le ferraillage de la dalle et des acrotères). Il faudrait que je vérifie dans le DTU correspondant (pour la composition des acrotères..).

De toute façon, l'isolation par l'extérieur ne résoud rien : il y a necessairement un pont thermique avec une toiture terrasse.

Enfin, il est possible de réaliser des terrasses avec d'autres matériaux : dalle collaborantes (bien moins épaisses et moins lourdes) ou bacs aciers ou bois agloméré ou CP avec structure béton, bois ou acier.

Evidemment, un peu moins d'inertie thermique.. mais avec une toiture végétalisée?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
On ne m'a pas parlé d' incompatibilite mais d'inutilité du monomur dans ce contexte.
Meme pour l'isolation exterieure , sont pas trop chaud.
En fait , on me conseille le traditionnel.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: En fait , on me conseille le traditionnel.

C'est quoi le "traditionnel"?

Il faudra bien réaliser cette toiture-terrasse!
et si tu veux une isolation répartie en monomur terre cuite, il faudra bien également trouver la bonne solution technique...

Sinon, tu peux te rabattre sur du béton cellulaire : tu gardes une isolation répartie de bonne qualité et là, l'avantage, c'est qu'il existe des éléments de plancher, également en béton cellulaire qui te permettent de réaliser le support de toiture-terrasse.

C'est sûr que cela donne une jolie solution bien homogène.
C'est vrai qu'avec une monomur terre cuite, on s'attendrait plutôt à trouver une toiture terrasse supportée par de beaux éléments en lamellé collé (ou bois massif) plutôt que du béton.. je comprends le concepteur sur ce point...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Le traditionnel , c'est blocs betons et isolation interieure.

Je suis un peu perdu: c'est possible de construire avec isolation exterieure en ayant un toit terrasse ?
Je ne trouve pas d'exemples , tout ce que je trouve est realisé en isolation interieure.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Le traditionnel , c'est blocs betons et isolation interieure.

Tu as raison, c'est traditionnel!
Passer du monomur à cette technique : OUUPPS!


Citation:
Je suis un peu perdu: c'est possible de construire avec isolation exterieure en ayant un toit terrasse ?

Ben oui : regarde les immeubles anciens de ta ville ayant subi une réhabilitation thermique dans les années 80 : c'est systématiquement ce qui a été fait!

Nous allons le faire actuellement sur un petit bâtiment administratif : toiture terrasse béton, murs en parpaings, isolation extérieure et bardage bois...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Pierre01 a écrit:
Tu as raison, c'est traditionnel!
Passer du monomur à cette technique : OUUPPS!


Au debut , mon projet etait avec un toit en tuiles et monomur.
Maintenant , les ABF me conseillent d'agrandir ma maison avec un toit terrasse.Je suis perdu car je n'y connait rien dans ce domaine.

Si je comprend bien ce que je trouve , ca et la sur internet , il faut isoler l'acrotére sur toutes ses surfaces pour etre efficace.

Pour les murs quel materiau est le plus indiqué avec de l'isolation exterieure?
Je suppose que le plus lourd sera le mieux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation:
Si je comprend bien ce que je trouve , ca et la sur internet , il faut isoler l'acrotére sur toutes ses surfaces pour etre efficace.

Il te restera toujours un pont thermique.
Non, isole uniquement en surface, mais n'éhésite pas sur l'épaisseur!
Par contre, je suis sérieux : regarde de près des solution de terrasse plus légère en bois ou métal suivant ton goût.

Bien fait (je pourrais mettre des photos), tu peux même laisser les fers de structure et le bac acier en apparent dans la maison : c'est superbe!

Pour l'isolation extérieure, tu as en gros deux systèmes : enduit sur polystyrène ou bardage.
A voir avec l'ABF et ton archi, la meilleure solution.
En bardage, le choix est important.. tu pourrais poursuivre en cassetes métalliques ou bardages : c'est superbes avec une menuiserie alu laqué!
De toute manière, je pense que tu es obligé de trancher sur l'existant.
Tu as créé une "faille" entre le neuf et l'existant?
Ce serait sympa de mettre les plans...

Tu peux aussi plus classiquement te tourner vers du bardage bois : mélèze, red cédar, etc.

Pour l'isolation :
Voir "murs et cloisons" puis tu descends dans la liste et tu trouves : "Solutions d'isolations thermiques par l'extérieur" : tu peux alors choisir ton produit (SOL0233) :
http://www.isover.fr/catalogue/fram_confort_solutions.htm
Panolène façade en 100 mm d'épaissuer par exemple.
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
[quote="Pierre01"]
Citation:

De toute manière, je pense que tu es obligé de trancher sur l'existant.
Tu as créé une "faille" entre le neuf et l'existant?
Ce serait sympa de mettre les plans...

Tu peux aussi plus classiquement te tourner vers du bardage bois : mélèze, red cédar, etc.



C'est exactement ce que me demande l'ABF.

Pour les plan , il y a une vue 3D dans le lien de ma signature.
C'est sommaire , mais ca donne une idée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

en ete un toit terrrase c'est parfait effectivement. c'est tres repandu en Espagne.

bon je soumet mon avis a la critique

mur en monomur
planelle en terre cuite isolée + dalle beton
l'acrotere en brique, pour eviter d'avoir une difference de materaix qui pourrait faire un masque sur ton "crepis"

SUR ta dalle 20 cm de polyurethane + ton etancheitée.

ou est le probleme ?

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
C'est ce que je pensait , mais les pros que je consulte me parlent d'acrotere qui doit etre en beton.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Il y en a un pq a toulouse qui ne sont pas en beton mais en brique par contre l'etancheite remonte largement et il y a un chapeau sur le mur.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message 54 (54)
Citation: PS : Si vous avez des liens vers des sites traitant d'isolation exterieure je suis interressé.( comment on traite les ouvertures , les volets roulants et les acrotéres ? )


http://energie.wallonie.be/servlet/Repository/ISOLATIONMURSCREUX.PDF?IDR=413
http://energie.wallonie.be/servlet/Repository/TOITPLAT.PDF?IDR=458
http://energie.wallonie.be/servlet/Repository/ISOLATIONMURSPLEINS.PDF?IDR=414

bonne lecture Biggrin
Messages : Env. 20
De : 54 (54)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: mais les pros que je consulte me parlent d'acrotere qui doit etre en beton.

Oui, ils ont raison : voir ma réponse! Il faudrait vraiment que j'aille consulter le DTU pour te répondre complètement.
Je te conseillais un acrotère composite : mur brique monomur coté extérieur et le béton, coté intérieur.

Citation: C'est exactement ce que me demande l'ABF.

Oui, assez normal! Donc pourquoi hésites tu? Ne fais pas de monomur mais une isolation par l'extérieur!
Mais, bon, pourquoi ne pas changer de technique? Tu as envisagé un solution en ossature bois? Cela me semble totalement adapté à ton projet!

Ok, j'ai vu ton projet..
Dommage que je n'ai pas de photos de la maison de mon frère : il habite près d'Annecy, il vait à l'origine une maison qui ressemblait à la tienne et il a réalisé une extension (son beau-frère est archi) : il a conserver l'enduit sur l'existant (et supprimer les affreux bardages bois, type régionaliste qui avaient été fait juste sous le débord de toiture) et son extension est en parpaings, isolation extérieure et bardage bois (qu'il a d'ailleurs fait lui-même) y compris la porte de garage : il a acheté un cadre nu qu'il a rempli du même bois que son bardage.
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Merci à tous pour les reponses et des liens.
Je vais digerer toutes ces infos...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 400 message 77 (81)
je suis passé au salon ECO Building (ou qqchose comme ca) J'ai vu une societé qui distribuait des profilés PSE avec des fers beton par le travers pour realiser des acroteres sans pont thermique. comme les balcons.
2007-2010 autoconstructeur
2016 VEFA NEXITY Dammarie les Lys
2021 VEFA STRADIM Coté Seine
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 400
De : 77 (81)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut
Merci du renseignement, j'ai deja vu ca quelque part,mais j'ai bien l'impression que mon macon préfere l'isolation interieure....
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: J'ai vu une societé qui distribuait des profilés PSE avec des fers beton par le travers pour realiser des acroteres sans pont thermique. comme les balcons.


Cela s'appelle un rupteur de pont thermique.
Existe pour dalle pleine :
http://www.batiactu.com/data/03052005/03052005-152701.html
(Descendre en bas d ela page pour la photo)

Ou pour dalle poutrelle-entrevous : isorupteur KP1 :
http://www.kp1.fr/index.htm?pages/pages_pro/maison/maison.htm~frame_contenu
(Mettre la souris sur Isorupteur dans la liste à droite).

Ces rupteurs d epont thermique sont justement faits lorsque l'on fait une isolation intérieure.
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
Je recois prochainement des pros de la construction bois ( un pro MOB et un pro massif ).
Une toiture terrasse sur du bois ? Bonne idée ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Une toiture terrasse sur du bois ? Bonne idée ?


Ben oui, c'est une bonne idée : il y a longtemps que je te la propose (cette solution) :

Citation: Regarde de près des solution de terrasse plus légère en bois ou métal suivant ton goût.
Tu as envisagé un solution en ossature bois? Cela me semble totalement adapté à ton projet!
Une toiture terrasse supportée par de beaux éléments en lamellé collé (ou bois massif) plutôt que du béton...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Salut.
J'ai recu un specialiste de l'ossature bois.Il a bien saisi mon projet , et celui ci l'interresse.Reste à voir le devis...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 13h58
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