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Tarif et installation D'UNE PAC air/eau en haute savoie (altitude 650m)

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Super bloggeur Env. 70 message Annecy (74)
Je ne vais peut être pas apporter beaucoup de neuf en ouvrant ce post mais le but est de vous faire partager les infos sur les tarifs et de prendre en retour les conseils que vous allez me donner sur le sujet,

Je suis un novice dans ce type de chauffage, à la base j'étais même contre ....... mais la RT2012 est passé par là et à frappé la ou ca fait mal .....

Bref je suis en quelque sorte contraint vous aller comprendre pourquoi

Pour notre construction neuve, en oddature bois de 139 m2, plutot assez bien isolée (dite moi si vous avez besoin d'info sur le rapport RT2012) avec ma femme d'origine Finlandaise, notre priorité est d'installer un poêle de masse Tulikivi modèle Hisii 5 T

En addition  celui ci nous étions partie pour installer une petite chaudière 6K couplé a un plancher hydrau RDC + étage et enfin un balon d'ECS thermodynamique,

Première erreur avec le refus de la part de l'étude ....

Deuxième refus avec une autre option le poele bouilleur .....

Nous sommes donc viendu naturellement sur la PAC au vue du cout astronomique d'une installation de chaudière à pellet aussi petite soit elle ..... tarif moyen 19'000.- Eur  + la conso de pellets   ===> la bonne blague

Au stade d'aujourd'hui j'ai lancé beaucoup de demande de devis chez des installateur aggrée (Daikin, Mitsu, Viessman, Atlantic)

Notre demande une PAC air / eau + ballon tampon  pour utilisation sur plancher chauffant et eau chaude  sanitaire 
 
La partie plancher chauffant sera installée par moi même, le chiffrage commencera donc aprés la nourisse d'arrivée / retour tuyauteries des planchers

On m'a déjà parlé d'une installation complète à 

       -    8'500.- pour une 6-8 Kw Atlantic
       -    9'500.- pour une 6-8 Kw Viessman (vitocal 222s)
       -    14'000.- pour une 18K mini de chez Daikin

On part déjà avec des écarts de malade et des conseils qui diverge du tout au tout ....

afaire à suivre et merci pour vos conseils par avance

Alexis
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Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et pose d'une pompe à chaleur air/eau...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/eau du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagiste de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagiste, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-158-devis_pompe-a-chaleur-air-eau.php
 
Super bloggeur Env. 70 message Annecy (74)




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Super bloggeur Env. 70 message Annecy (74)
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Super bloggeur Env. 70 message Annecy (74)

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Super bloggeur Env. 70 message Annecy (74)
L'installation deu module exterieur sera un peu éloigné du module interieur,

Les tubes frigorifiques qui partent du modules exterieurs vont être placées dans une Jenolène jaune et vont transiter sous / dans la dalle du garage jusqu'au module exterieur

Quel sont vos avis sur le sujet ?

Est ce que cela va diminuer les performance de la PAC ?

Merci pour vos réponses

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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

perso je verrai plutot du 8Kw de puissance nominale relayé par une résistance en cas de besoin.
En effet sur la synthèse du tabelau Bbio noyons que nous avons besoin de 8kw en janvier le mois le plus froid et où la résistance électrique risque d'être nécessaire car la puissance délibré par l'appareil à partit d'environ -5°C ne sera pas suffisante. Mais c'est le seul mois où cela risque de géner. Par ailleurs la distance entre le module intérieur et l'unité extérieure, si celui ci ne dépasse pas les 15/20ml, ne pose pas de problème particulier. Un simple complément de charge sera a effectuer éventuellement par l'installateur. Concernant les marques je vous orienterez plus vers Mitsubishi Electric qui ont des machines qui vont jusqu'à -25°C ext. ou Daikin qui vont jusqu'à -20°C ext.
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc
mais ta maison est certifié "Bbio" retourne voir le Bureau d'Etude et pose leur la question de puissance de la PAC c'est leur devoir !! (conseil, orientation, étude et certification)
tu n'es pas un "Américain" , mais il te prennent pour tel à ces prix là , non ???
si tu sais lire tu posera ta PAC toi même, il y a des vidéos sur You-Tube, en louant le matériel , c'est simple ..(dugonière et pompe à vide)
pour le prix des fourniture vas sur le Net prends ton temps et si tu peux achète la en Germanie.
là-bas il est garanti 3 ans ..
A+
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour Jean13010,

vous semblez oubliez la loi en vigueur qui vous interdit de faire la mise en service vous même. Par ailleurs à ce jour les pros ne vendent plus aux particuliers si ces derniers ne fournissent pas une attestation de mise en service par un pro dûment agréé. Les agréments sont vérifiables sur internet. 
Cordialement 
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc
je n'oublie pas la loi , je m'y conforme MOI ...
pour une pac air-eau , tout le monde peu l'acheter chez Brico-Malin et l'installer ..
seul les lois s'imposent aux Français et en France ...
les autres font ce bon leur semble ... et il n'y a jamais de contrôle sur chantier ..
... en ce qui concerne la marque Mitsubishi je la Dé conseil car les pièces sont sous contact d’exclusivité.. et donc très cher !!
à voir Atlantic ,Dakin vendue partout et pour une Air-eau voir aussi le COP chez Toshiba , non ??
a+
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
Cc
je n'oublie pas la loi , je m'y conforme MOI ...
pour une pac air-eau , tout le monde peu l'acheter chez Brico-Malin et l'installer ..
seul les lois s'imposent aux Français et en France ...
les autres font ce bon leur semble ... et il n'y a jamais de contrôle sur chantier ..
... en ce qui concerne la marque Mitsubishi je la Dé conseil car les pièces sont sous contact d’exclusivité.. et donc très cher !!
à voir Atlantic ,Dakin vendue partout et pour une Air-eau voir aussi le COP chez Toshiba , non ??
a+
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

comme répondu en message privé le texte est clair :

"
[center][font=arial, FreeSans, sans-serif]Article R543-78[/center]
[center][/center]
[font=arial, FreeSans, sans-serif]Tout détenteur d'équipement est tenu de faire procéder à sa charge en fluide frigorigène, à sa mise en service ou à toute autre opération réalisée sur cet équipement qui nécessite une intervention sur le circuit frigorifique par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article [color=#336699]R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne et traduit en français.
L'assemblage d'un équipement ou des circuits contenant ou conçus pour contenir des fluides frigorigènes, y compris l'opération au cours de laquelle les conduites de fluides frigorigènes sont connectées pour compléter un circuit frigorifique, est effectué par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne et traduit en français ou par une entreprise certifiée pour les opérations de brasage fort, brasage tendre ou soudure sous réserve que son activité soit encadrée par un opérateur disposant de l'attestation de capacité prévue à l'article R. 543-99 ou d'un certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne.
Toutefois, le recours à un opérateur n'est pas obligatoire pour la mise en service des équipements à circuit hermétique, préchargés en fluide frigorigène, contenant moins de deux kilogrammes de fluide dès lors que leur mise en service consiste exclusivement en un raccordement à des réseaux électrique, hydraulique ou aéraulique.
Le respect des dispositions du présent article est démontré par la remise d'une copie de l'attestation de capacité mentionnée à l'article R. 543-99 ou du certificat équivalent délivré dans un des Etats membres de l'Union européenne."[/color]

[font=arial, FreeSans, sans-serif]Donc en synthèse plus de vente aux particuliers qui n'ont pas l'attestation d'un pro pour au moins la mise en service (vous pouvez pour économiser faire la majorité de l'installation) .

[font=arial, FreeSans, sans-serif]Les seuls matériels ne nécessitant pas de pro sont les clims "sur roulettes", les monoblocs sous réserves que le poids du fluide soit inférieur à 2Kgs.

[font=arial, FreeSans, sans-serif]Cordialement

[font=arial, FreeSans, sans-serif]@+

[font=arial, FreeSans, sans-serif] 
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Re,

je ne sais pas ce qui c'est passé sur mon message. Il était clair sur mon écran et en parution des formules apparaissent. 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

bricoclim a écrit:...Toutefois, le recours à un opérateur n'est pas obligatoire pour la mise en service des équipements à circuit hermétique, préchargés en fluide frigorigène, contenant moins de deux kilogrammes de fluide dès lors que leur mise en service consiste exclusivement en un raccordement à des réseaux électrique, hydraulique ou aéraulique... 
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,

elisa21 a écrit:Bonsoir,

bricoclim a écrit:...Toutefois, le recours à un opérateur n'est pas obligatoire pour la mise en service des équipements à circuit hermétique, préchargés en fluide frigorigène, contenant moins de deux kilogrammes de fluide dès lors que leur mise en service consiste exclusivement en un raccordement à des réseaux électrique, hydraulique ou aéraulique... 

Je ne sais pas ce que tu sous-entend en citant ce passage ???
Cela ne concerne pas youlourider puisqu'il envisage une bi-bloc , donc même si la quantité est < à 2 kilogrammes de fluide, il y a manipulation de fluide par assemblage de l'UE à l'UI avec l'intervention obligatoire d'un opérateur agrée contrairement à une mono-bloc où il y a aucune manipulation de fluide.

https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_15498.do
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour Elisa21,

le passage que vous citez est pour les pac monobloc qui sont air/eau et qui ont moins de 2Kg de fluide. Ceci est principalement pour les petites pac pour piscine qui ne nécessite qu'un branchement venant de l'eau de la piscine. Mais vous avez raison pour le cas présent il y a obligatoirement l'intervention d'un pro qui est nécessaire. Contrairement ce que jean13010 m'a envoyé en mp, il faut compter entre 300 à 400€ (jean13010 annonce 150€) et encore faut-il trouver un installateur qui veuille vous la faire si vous n'avez pas achetez la clim chez lui. Mais ce problème ne devrait pas se poser car même les GSB vous ne pouvez plus acheter sans la fourniture du formulaires.

Bonne journée.
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