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Avis sur modification installation plancher chauffant + PAC

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 173 fois
freeman32
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 07/02/2018 à 19h01
Avis sur modification installation plancher chauffant + PAC
Bonjour à tous je voudrais votre avis sur une modification éventuelle de mon installation de chauffage pompe à chaleur sur plancher chauffant dont voici les caractéristiques principales :

Maison de 119m² de plein pied
PAC Atlantic Alfea Evolution 10 connecté en direct sur le plancher chauffant et télécommande T75 dans pièce à vivre
Plancher chauffant avec 2 nourrices 5 circuits

Les modifications que je voudrais apporter sont les suivantes:
rajouter une bouteille de mélange de 50L entre la PAC et les nourrices tout en dissociant les deux nourrices (une côté jour et l'autre nuit) pour pouvoir faire du zoning avec 1 circulateur par nourrice à débit variable et des vannes motorisé pour réguler la température dans chaque chambre.

Les effets que je voudrais obtenir :
Un meilleur confort dans les chambre au nord
Optimiser la durée de vie de ma PAC (anti cour cycles)
Faire des économies d’électricité 

Pensez vous que les frais engendrés par cette modification, juste l'achat de la bouteille, des 2 circulateurs, des 3 vannes motorisées plus les raccords divers et variés pour raccorder le tout, car je vais faire la modification moi même, mènerons au résultat voulu ?

Merci d'avance pour vos réponses et bonne soirée !
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john8854

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 1 an
Le 08/02/2018 à 22h00
Bonsoir,


Si c'est pour améliorer la répartition de la chaleur entre les pièces, de simples électrovannes sur les collecteurs suffiront reliées à des thermostats.

Par contre, s'il y a un problème de court cycle, je ne sais pas si la bouteille de 50 litres sera suffisante. Comment l'avez-vous dimensionné ?

Les deux circuits ne sont pas obligatoires pour différencier les deux zones. Du moment que des électrovannes sont en place sur les circuits plancher chauffant, il n'y a pas lieu de créer un deuxième réseau ( coûteux en installation et un peu en fonctionnement ).
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freeman32
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 06h43
Bonjour merci de votre réponse pour le dimensionnement de ma bouteille je préférerais avoir une 100L qui serais l'équivalent de ce que j'ai dans le planché en quantité d'eau or vu la taille de ces bouteille elle ne rentre pas dans l'emplacement prévu. Ensuite pour ce qui est des deux circuit ils sont déjà créé depuis le début j'ai déjà les deux nourrices une coté nuit une côté jour.
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 09h37
Re: Avis sur modification installation plancher chauffant +
Bonjour,

freeman32 a écrit:Maison de 119m² de plein pied
PAC Atlantic Alfea Evolution 10 connecté en direct sur le plancher chauffant et télécommande T75 dans pièce à vivre
Plancher chauffant avec 2 nourrices 5 circuits

Les modifications que je voudrais apporter sont les suivantes:
rajouter une bouteille de mélange de 50L entre la PAC et les nourrices tout en dissociant les deux nourrices (une côté jour et l'autre nuit) pour pouvoir faire du zoning avec 1 circulateur par nourrice à débit variable et des vannes motorisé pour réguler la température dans chaque chambre.

Si RT 2012, 10 kW de puissance pour 119 m2 parait sur-dimentionné, cela dépend évidemment des déperditions à la T°C de base!
Il ne faut pas une bouteille de mélange, mais un BT.

Il faut respecter certaines règles:
Volume BT = Puissance PAC X modulation mini du compresseur X Temps de fonctionnement mini X 1000 / ρ X Cp X Différentiel de régulation - contenance réseau.

Puissance en kW
Modulation inverter mini de l'Atlantic autour de 25%, ce n'est pas 10 kW qu'il faut compter mais 2.5 kW.
Temps de fonctionnement mini en secondes
ρ masse volumique de l'eau en Kg/m3
Cp capacité thermique de l'eau en KJ/Kg.°C = 1000
Différentiel de régulation: différence de T°C entre sortie¨PAC et entrée PAC en °C.
Contenance réseau du circuit en litre.

Ton exemple en mettant des électrovannes et deux circuits (pas une bonne idée)

* Si électrovannes il ne faut pas compter la contenance réseau, il faut mettre le circulateur sur régime variable et non sur constant.
En prenant un différentiel de régulation de 3°C (souvent rencontré sur PC en mi-saison.)
Volume BT = 10 X 25% X 1200(20 minutes souhaitable) X 1000 / 1000 X 4.185 X 3°C - 0 = 239 litres

* Si BT en série sur le départ sans électrovannes avec tes 2 circuits mais une seule loi d'eau.
Volume BT = 10 X 25% X 1200(20 minutes souhaitable) X 1000 / 1000 X 4.185 X 3°C - 100 = 139 litres
freeman32 a écrit:Les effets que je voudrais obtenir :
Un meilleur confort dans les chambre au nord
Optimiser la durée de vie de ma PAC (anti cour cycles)
Faire des économies d’électricité 

- Si la conception du PC est correcte (section et longueur des réseaux < à 100 m), normalement en jouant sur les vannes et débitmètres tu devrais pouvoir obtenir les T°C souhaitées dans les différentes pièces.
- Un BT en série sur le départ va améliorer les dégivrages.
- Evidemment il va aussi supprimer les court-cyles.
- Faire quelques économies si l'installation actuelle galère parfois avec les dégivrages, un seul circulateur au lieu de 2.

- Allonger la durée de vie de la PAC sans aucun doute.
- Ne pas oublier de bien isoler le BT!
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freeman32
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 10h30
Citation: Ton exemple en mettant des électrovannes et deux circuits (pas une bonne idée)  


Bonjour merci de ta réponse pourquoi ce n'est pas une bonne idée ? J'ai 5 départs sur ma nourrice nuit et je veux réguler les 3 chambres, les deux autres départ sont pour la salle de bain et pour le dégagement de la maison, ces deux la seront toujours alimenté. Du coup le circulateur va réduire le débit pour s'adapter a ce qui reste en fonction de la demande. et pour le côté jour je veux directement piloter le circulateur soit en on/off soit en progressif j'ai pas encore réfléchit à ça.
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bécamel

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
De : Ales (30)
Ancienneté : + de 4 ans
Le 10/02/2018 à 13h01
freeman32 a écrit: pourquoi ce n'est pas une bonne idée ?

Parce qu'un PC est trop inertiel pour réguler en tout ou rien avec des électovannes, tu as 9 chances sur 10 d'être dans le zig lorsqu'il faut être dans le zag.
Alors que la loi d'eau assistée de la sonde d'ambiance (qui ajuste progressivement la loi d'eau lorsque l'on arrive près du point de consigne) donne des résultats très satisfaisants
freeman32 a écrit: je veux directement piloter le circulateur soit en on/off soit en progressif j'ai pas encore réfléchit à ça.

La régulation Siemens qui équipe les Atlantic permet trois possibilités:
1 Arrêt
2 Circulateur en marche, PAC arrêtée (plus ou moins utilisation de la réserve du BT)
3 Ciculateur et PAC en fonctionnement.

Si vraiment tu n'arrives pas à régler tes débits dans les chambres, tu as la solution bien meilleure de 2 lois d'eau:
- Une loi d'eau pour les chambres plus basse.
- Une loi d'eau pour le reste.
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En cache depuis le jeudi 17 mai 2018 à 21h18
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