Le puits canadien ou puits provençal...utile ou non? pourquoi? Résolu

estivela a écrit:

Bonjour. Vous trouverez  ici   mon retour d'expérience sur ce que j'ai expérimenté chez moi. Bilan globalement positif.

Bonsoir,
Votre puits provençale ou canadien est connecté à une vmc simple flux?
Il est fait d'un tenant en sous sol?
Merci

philyu a écrit:

visionmasterpro a écrit:

c'est un peu idiot comme raisonnement, en été on a de fortes chances d'être sous le point de rosé dans le PC et donc de condenser de l'eau (même dans un PC étanche), donc à vous croire on arrive au même résultat "un nid à merde bactériologique" ?


Je vous en souhaite de rendre "aseptique" un conduit dans lequel vous faite circuler 100m3/h d'air extérieur (à moins que vous ayez le l'air stérile dans votre secteur)

Aller faire un tour dans un labo de microbio ...

Bhen non les études réalisées ne donnent pas de développement nocifs dans les PC bien réalisés, l'air entrant étant filtré contrairement à une eau de pluie qui a ruissellée à travers le sol  et qui c'est chargée de n'importe quoi .

Ps / il y a des Hôpitaux  avec des puits climatiques , mais qui ne prennent pas la flotte 

Ex /

http://www.synad.fr/Centre-hospitalier-de-Morestel

Bon je vous laisse puisque le sujet c'est < retour sur les puits canadiens qui vont dans mon sens >

Philyus vous vous trompez sur ce point.
Je suis allé sur votre lien car je joue le jeu, je suis un peu déçu car j'aurais voulu voir un puits canadien conçu pour un établissement accueillant du public. Or je ne trouve rien sur le puits. Rien de méchant mais une belle curiosité.
Concernant les "études", je préfèrerais les réalisations concrètes. De plus aucun prélèvement nocif n'a encore été démontré lors de la présence d'un puits prenant de l'eau de temps en temps et nettoyé tous les 6 mois avec de la Javel. Nous sommes dans la théorie pur et simple, ce qui ne veut pas dire que j'ai entièrement raison et vous tort.
Je suis a peu près certain que j'ai moins de colibacille fécaux dans mon puits que chez vous sur la poignée de porte des toilettes. 
Relativisons un peu.
De plus, nous sommes conscients qu'un puits non inondable est préférable, pour cela la seule vrai solution semble de supprimer le puits intermédiaire à condensats.

jveujpeu a écrit:

Tiens?? j' ai 60m de tuyaux en terre cuite ( sorte de céramique verni)!

Que je voulais utiliser pour un pc!!

Je ne l' ai pas fait

Contactez moi en mp (sur Lille 59)!!!

Pourquoi n'avez vous pas profité de vos 60 m en terre cuite?
Avez vous utilisé un autre matériaux?

Ben non je ne l' ai pas fait .

C' était trop de contraintes pour le pouvoir...

Mais je le voulais .....

En plus j' avais un super matériaux pour le faire??

Du 125 je crois?? en terre cuite vernis!!

Puis Je suis passé à coté!!!
maintenant trop tard.

Si cela intéresse quelqu'un ?

Je l' avais payè 4e/m ( alors qu' il faisait 10/m sur le bon coin), je le laisse à 150 le tout!!!

Bhen non les études réalisées ne donnent pas de développement nocifs dans les PC bien réalisés, l'air entrant étant filtré contrairement à une eau de pluie qui a ruissellée à travers le sol  et qui c'est chargée de n'importe quoi .

quelques publications venant de journaux scientifique pour montrer le serieux de vos arguments ?

Il faut nous montrer comment un filtre g4 (par exemple) est capable de filtrer efficacement des bacteries, des spores, des virus ... Que vous le vouliez ou non, l'air qui circule dans le puits est loin d'être stérile et l'été c'est impossible que votre puits soit sec dés que l'on passe le point de rosée en mode rafraichissement.

Vouloir faire croire qu'il n'y a pas de bactéries (ou autre) ni humidité dans vous puits super bien construit c'est un gros mensonge.


De plus relisez les dire, une inondation accidentelle par remonté de la nappe phréatique (pour ma part à 3.5 m) n'a rien à voir avec une pollution des sols, l'eau de la nappe est souvent potable sans aucun traitement en France.
La partie non étanche n'est pas le tuyau du PC mais le puits d'évacuation des condensats
Un tel accident n'est pas une catastrophe (le circuit vmc fonctionne par aspiration en toiture) et le PC n'est pas plein de terre ou de boue

visionmasterpro a écrit:

Bhen non les études réalisées ne donnent pas de développement nocifs dans les PC bien réalisés, l'air entrant étant filtré contrairement à une eau de pluie qui a ruissellée à travers le sol  et qui c'est chargée de n'importe quoi .

quelques publications venant de journaux scientifique pour montrer le serieux de vos arguments ?

Il faut nous montrer comment un filtre g4 (par exemple) est capable de filtrer efficacement des bacteries, des spores, des virus ... Que vous le vouliez ou non, l'air qui circule dans le puits est loin d'être stérile et l'été c'est impossible que votre puits soit sec dés que l'on passe le point de rosée en mode rafraichissement.

Vouloir faire croire qu'il n'y a pas de bactéries (ou autre) ni humidité dans vous puits super bien construit c'est un gros mensonge.


De plus relisez les dire, une inondation accidentelle par remonté de la nappe phréatique (pour ma part à 3.5 m) n'a rien à voir avec  une pollution des sols, l'eau de la nappe est souvent potable sans aucun traitement en France.
La partie non étanche n'est pas le tuyau du PC mais le puits d'évacuation des condensats
Un tel accident n'est pas une catastrophe (le circuit vmc fonctionne par aspiration en toiture) et le PC n'est pas plein de terre ou de boue

Me concernant, j'ai de l'eau claire dans le puits quand cela arrive...une pastille de chlore piscine et sou dans ma citerne...

...je pense que nous avons plus à craindre concernant l'air que nous respirons à l'extérieur quand je vois mes filtres G4...Dans 3 mois je verrais l'état de mon filtre F5...

passivhaus34 a écrit:

Votre puits provençale ou canadien est connecté à une vmc simple flux?
Il est fait d'un tenant en sous sol?
Merci

Mon puits est seulement connecté à un ventilateur d'insufflation pour une utilisation (très rare) en sur-ventilation. Il fonctionne donc ''naturellement'' par siphon thermique. Le descriptif et l'explication sont sur le lien.

Actuellement le puits est au ralenti avec 11.4°C en sortie, c'est le circuit toiture qui fonctionne majoritairement via un registre (encore plus de 14°C). Sauf coup de froid il ne devrait plus fonctionner en mode "prechauffage" avant cet automne (sans doute en novembre)

Avec le soft GAEA on a une bonne estimation des performances en fonctionnement du dimensionnement (gain energétique en hiver + en été). Je suis descendu à 3.5 metres car il n'y a presque plus d'effet été / hiver; En 200 mm c'est un bon compromis perte de charges / transferts

Les premières années j'avais fait des comparaisons entre les mesures et la modélisation est c'était plutôt bien (notamment la température de sortie en fonction de la température de l'air extérieure et du jour de l'année lorsque le débit est faible )

Pour une étude complète j'avais utilisé pléiades + comfie pour notamment éviter l'inconfort en été dans une maison avec juste un peu d'inertie (mob)
On remarque qu'il ne faut pas attendre des miracles du PC, c'est souvent entre -2 à -3°C, mais toutes les solutions mises bout à bout permettent de rester dans une maison confortable en été

Mon objectif était moins de 40 heures/an au dessus de 28°C sur la moyenne des 10 années les plus chaudes de ma ville et en ajoutant +3°C pour tenir compte du réchauffement climatique
Sur la zone la moins bien traités (cuisine/ mezanine / salon) j'étais arrivé à seulement 5 heures à 29°C et rien au dessus. Pour le reste de la maison aucune zone au dessus de 28°C

je regarde s'il me reste une courbe du dossier d'étude thermo...

A ce moment en entrée vmc2F venant du PC, j'ai 17,23° pour 19,53° en sortie de bouche...sans passer par l'échangeur de ma hélios (by-pass ouvert). Je n'ai pas de sonde en sortie directe du puits du sol, j'en mettrais une ultérieurement que je relie à la vmc2F...Ma zone technique se trouve dans le bâti.

passivhaus34 a écrit:

A ce moment en entrée vmc2F venant du PC, j'ai 17,23°

c'est bizarre d'utiliser le PC actuellement (à moins qu'il fasse froid en extérieur dans ta region)
A voir la température dans l’Hérault (14°C) c'est plutot sur l'air extérieur que l'on a le meilleur rendement actuellement

visionmasterpro a écrit:

passivhaus34 a écrit:

A ce moment en entrée vmc2F venant du PC, j'ai 17,23°

c'est bizarre d'utiliser le PC actuellement (à moins qu'il fasse froid en extérieur dans ta region)

Il rafraichit et fait fonction de puits provençal...
Peut être que ma zone technique est trop chaude...je vais peut être rajouter une gaine air viciée et une air neuf...pour ventiler...et voir ce que donne les données graphiques"

passivhaus34 a écrit:

visionmasterpro a écrit:

passivhaus34 a écrit:

A ce moment en entrée vmc2F venant du PC, j'ai 17,23°

c'est bizarre d'utiliser le PC actuellement (à moins qu'il fasse froid en extérieur dans ta region)

Il rafraichit

déja ! le mode rafraichissement (seuil bas en température) pour moi c'est seulement de juin à septembre. le reste de l'année j'ai un seuil haut pour privilégier le chauffage

17,2 degrés mi mai n est ce pas étonnamment haut? Vous avez actuellement des températures extérieures très élevées chez vous? Ou alors debitez vous beaucoup?

visionmasterpro a écrit:

passivhaus34 a écrit:

visionmasterpro a écrit:

passivhaus34 a écrit:

A ce moment en entrée vmc2F venant du PC, j'ai 17,23°

c'est bizarre d'utiliser le PC actuellement (à moins qu'il fasse froid en extérieur dans ta region)

Il rafraichit

déja ! le mode rafraichissement (seuil bas en température) pour moi c'est seulement de juin à septembre. le reste de l'année j'ai un seuil haut pour privilégier le chauffage

Oui, il fait fonction de puits provençal depuis la première semaine d'avril...là ça chauffe déjà méchamment à l'extérieur...plage le matin de 10 à 12.00....