Fenêtre fixe: problème condensation

Bonjour, Vous voulez dire que la "fenêtre" n°1 est un vitrage fixe ???

Il était plus qu'original l'ancien propriétaire.

Vous pourriez faire ou faire faire une aération en haut de cette fenêtre fixe, mais s'il n'y a pas de VMC dans la maison, ça ne va pas servir à grand chose.

Pour aérer efficacement, laisser la porte ouverte, mettez un simple ventilateur près de la porte et poussez l'air à l'intérieur de la chambre (pendant ce temps, vous ouvrez la baie vitrée).

De cette façon, vous pousserez de l'air neuf dans la chambre, et l'air pollué et humide sortira au dessus du ventilateur, et ainsi vous assainissez votre pièce comme si vous l'aériez en ouvrant la fenêtre,

Vous faites ça un moment chaque jour.

En se contentant d'ouvrir la porte sans le ventilo, vous ne renouvelez vraiment pas bien l'air. Avec le ventilo et baie ouverte, vous assainirez, en attendant de faire les travaux nécessaires.

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Vous voulez dire que la "fenêtre" n°1 est un vitrage fixe ???

Il était plus qu'original l'ancien propriétaire.

Pour aérer efficacement, laisser la porte ouverte, mettez un simple ventilateur  près de la porte et poussez l'air à l'intérieur de la chambre (pendant ce temps, vous ouvrez la baie vitrée).  

Bonjour.
Comme expliqué dans mon premier post, cette chambre n'en était pas une il y a 1 an. J'ai une salle de 70 m2 dont nous avons ajouté cette chambre à l'endroit où il y a cette fenêtre fixe, au fond. 
Pour aérer ce n'est pas un problème, comme dis plus haut, une baie vitrée est située juste en face de la porte de la chambre.
C'est des conseils pour créer une aération naturelle que nous souhaitons car il n'en existe pas actuellement dans cette (nouvelle) chambre. Merci

Bonjour, autrefois, on créait un orifice d'environ 10 ou 12 cm de diamètre sous les fenêtres, et ceci avec grilles. Parfois, même c'était derrière le radiateur de chauffage central (on n'avait pas encore pensé aux économies d'énergie). Bon, mais ce système n'est pas génial.

Sinon reste fenêtre ouvrante, et barrette d'aération au dessus de la fenêtre qui ne sera efficace que s'il y a une VMC. Et bien entendu, il faut que la porte soit raccourcie (environ 15 mm) dans le bas pour que la VMC soit efficace.

Lorsque vous ouvrez la baie vitrée et que vous ouvrez la porte de la chambre, vous renouvelez très mal l'air, même en laissant ouvert demi journée.

Laissez la porte ouverte en journée, ça sera moins enfermé, ceci en plus d'une aération forcée.

Si vous avez un hygromètre, vous pouvez comparer le taux d'humidité avec le reste de la maison

Merci pour tous vos conseils, je vais poser un VMC simple flux hygroréglable en juillet. En combles perdus, ce sera simple à faire mais...

Voici la maison entière. En flèche bleu, c'est la seule entrée d'air que j'ai dans la maison. Aucune fenêtre ne possède de kit d'aération.. en rouge ce sont les bouches d'extraction qui donnent dans les combles.. Cette installation est mécanique.

Une seule face de la maison possède des fenêtre, l'autre c'est que du mur.



Les points verts sont les endroits ou la vmc aspirera l'air (SDB et cuisine). Actuellement, je rencontre même des problèmes d'odeurs de moisissures et quelques tâches dans les chambres situées des deux coté de la SDB, au niveau du long couloir.. 

1. Que me conseillez vous de faire? 
2. Les emplacements des extracteurs VMC sont ils bons et seront-ils suffisant? (faut il que j'en rajoute un quelque part?)
3. Faut-il que j'installe des kits d'aérations sur les fenetres des chambres, de la salle?
4. J'ai une cheminée dans la cuisine ouverte qui chauffe la salle l'hiver, l'extraction VMC ne va-t-elle pomper toute la chaleur?
5. La VMC va t-elle jouer son rôle contre l'humidité rencontrée dans chambre coté ouest, de part son emplacement en bout de maison?

Merci à vous, je suis un peu perdu... 

 
oups!

Bonjour, Pour qu'une VMC soit efficace, il faut une aspiration dans le coin cuisine, une dans la ou les salles de bain, et une dans le WC, mais ce n'est pas tout, il faut absolument une aération sur chaque fenêtres sauf celles des pièces dites humides, c'est à dire : cuisine salle de bain et wc où se trouve les bouches d'aspiration. Et il faut que les portes intérieures soient raccourcies dans le bas d'environ 15 mm pour permettre la circulation d'air. Une VMC n'est efficace que si un bon "balayage" de l'air se fait, sinon les problèmes subsisteront là où l'air ne circule pas bien.
Les entrées d'air sont au moins aussi importantes que les bouches d'aspiration. Si cuisine américaine, pas d'aération sur la fenêtre la plus proche de la bouche d'extraction; iL faut que le "balayage d'air" soir le meilleur possible.
Voir cette vidéo pour mieux visualiser le fonctionnement :

https://www.youtube.com/watch?v=Myd-uNRJ3ko

Attention, avec un chauffage au bois, une VMC peut perturber son fonctionnement. Il vaudrait mieux un poêle bois avec entrée d'air directement dans le poêle, autrement dit poêle étanche. Et comme vous n'avez pas d'entrée d'air sur les fenêtres qui le nécessite, ça amplifie le problème.

Merci pour le lien. Vidéo bien représentative. Et merci pour les conseils que je vais suivre à la lettre.

Si le aérations de fenêtres sont impossibles à réaliser, peut-on les faire directement dans la maçonnerie? Ou dans les linteaux en chêne au dessus des fenêtre?

Vu la confection de la maison (style longère), le mieux si j'ai bien compris la leçon est de réaliser des aérations aux extrémités de la maison pour augmenter l'effet "balayage"?

merci à vous

Bonjour, si vous faites les aérations dans les linteaux en bois, il faudrait les faire sur le bord pour ne pas trop affaiblir la pièce de bois.

N'y a-t-il pas de la place sur les battants des fenêtres ou sur le dormant ?

en quoi sont ces fenêtres ? bois, pvc , autres ?

Il faudrait voir un menuisier pour voir s'il peut faire une mortaise

Pour les pièces dites sèches comme une chambre par exemple, l'entrée d'air est sur la fenêtre, et la circulation due à l'appel d'air de la VMC se fait sous la porte qui doit être raccourcie. Mieux vaut que la porte et la fenêtre ne soient pas trop proches, sinon le renouvellement n'est pas bon.

Pour la chambre qui vous pose problème, vous pourriez aussi, créer un orifice dans la cloison entre la chambre et le séjour, à la hauteur que vous voulez, mais au fond, pas loin du mur sans fenêtres. Et vous mettez un extracteur non bruyant qui pousse l'air du séjour dans la chambre. Donc la pièce sera en surpression et le surplus d'air passera sous la porte. ça vous éviterait de créer un orifice dans la fenêtre fixe de la chambre. Et vous pouvez faire fonctionner l'appareil par intermittence au moyen d'un programmateur journalier à cavalier (5 euros environ).
Ce n'est pas conventionnel, mais ça marche.

Reste qu'il vous faudra bien quelques entrées sur fenêtres malgré tout, car si on sort de l'air, il faut qu'il puisse être remplacé.

Je trouve l'idée de la cloison séjour/chambre excellente, j'y reviens plus bas...

Mes fenêtres sont en PVC. Le soucis vient des volets roulants qui sont collés aux dormants coté extérieurs. Du coup je ne peux pas réaliser de mortaise et faire entrer l'air. Pour les ouvrants ce n'est pas un problème en soit, mais les dormant oui (ou alors la solution existe mais je ne l'ai pas).

La fenêtre de ma chambre est proche de la porte mais regarde le premier dessin du topic, en haut, la porte est parallèle et non perpendiculaire. C'est déja ça... 

Je reviens sur ton idée géniale. As tu un modèle de cet extracteur? L'installer en partie basse, la où les problèmes subsistent, ne serait pas mieux?

Bonjour, Pour les aérateurs silencieux voilà un lien :
http://www.climmoinschere.com/Atlantic-VPI-STYLE-100HY-extra[...]ent-123134_94__412.html

Mais il me semble en avoir vu en magasin de bricolage.

Il faudra prévoir une grille à la sortie, en faisant attention qu'elle ne freine pas trop. car, ces appareils vont en général dans un tuyau pour extraire l'air à l'extérieur, donc n'ont pas de grille côté sortie.
Il faudrait en trouver une un peu plus grande et ne pas la plaquer directement, mais mettre des morceau de tasseau, pour qu'elle soit écartée du mur, afin de protéger les pales sans trop freiner.

Attention toutefois, l'air vicié de la chambre viendra dans le séjour, donc il convient de bien aérer avec la baie la plus proche tout au moins, par exemple 4 mn l'hiver pour ne pas trop perdre de chaleur, ce qui ne dispense pas d'ouvrir la porte de la chambre pendant qu'on aère, pour renouveler l'air au max.

Il faut savoir que le changement de fenêtres rend les logements plus étanches et que ça nécessite une VMC sans oublier les entrées d'air. Si on sort de l'air, il faut qu'il soit remplacé, et autant que possible que ça circule au mieux. Normalement toutes les fenêtres devraient avoir une entrée d'air sauf celle de la cuisine ou plus proche du coin cuisine (pour les cuisines américaines) ni celle de la salle d'eau et du WC.
La règle : pas d'aération sur fenêtres dans les pièces ou l'air est extrait, et l'air doit passer sous les portes intérieures qui doivent être raccourcies à cet effet.

En plus, pour la chambre à problème, comme elle est située en bout du bâtiment, l'air se renouvellerait moins bien, donc l'extracteur, qui peut fonctionner par intermittence avec un programmateur journalier (vous choisissez des périodes de 15 mn (chaque cavalier représente 15 mn)

Sinon pour la fenêtre fixe avec volet roulant contre, vous pourriez faire prudemment des trous dans le dormant avec une perceuse, mais d'abord, il faut avoir une barrette d'extraction (facile à trouver en magasin de bricolage). Il faut la présenter, tracer autour, et faire les trous à l'intérieur du tracé. Et tant pis, si on ne peut pas mettre la partie extérieure. La barrette a un effet esthétique et doit diriger l'air vers le plafond. Faire des trous de 8 de diamètre, on risque moins d'endommager le cadre. Peut-être commencer avec une mèche plus petite pour sonder le terrain. Sinon les trous pourront êtres espacés de 1 à 1,5 cm et un peu en quiconce pour pouvoir en mettre davantage.

Il faudra faire attention de ne pas percer le volet. Eventuellement protéger avec un morceau de tôle et coincer avec du carton par exemple derrière pendant l'opération.

ça peut se faire même si vous mettez l'extracteur qui pousse du séjour vers la chambre.

Afin que je comprenne bien, l'idée est de pousser l'air vicié du fond de la chambre à l'aide de l'air situé dans le séjour? Ou aspirer l'air vicié de cet endroit de la chambre en direction du séjour?

Il me semble que l'idée est de "pousser" afin de créer une surpression, pour que la bouche d'extraction de la VMC située dans la cuisine/séjour prenne le relais?

La partie ronde de l'extracteur doit donc être orientée dans la chambre?

En recours au problème de mortaise de la fenêtre fixe, je pourrai éventuellement faire une entrée d'air dans la maçonnerie? Le soucis ce n'est pas de faire les trous, le soucis est que le coffrage du volet ne laisse pas voir le dormant. Je n'ai pas accès... je ferai une photo ce soir.

merci

Bonjour, l'extracteur doit prendre l'air du séjour, et le pousser vers la chambre. ça pousse du côté où l'on voit les pales du ventilo, et même en général, il y a une flèche. On met la chambre un peu en surpression afin de mieux déloger l'air. Et en mettant en surpression, l'air poussé se répand mieux un peu partout. Du côté de l'aspiration, sur les modèles ordinaires, il y a un genre de grille plus ou moins carrée, et dans les modèles silencieux, il y a une plaque un peu bombée avec un espace tout le tour où passe l'air aspiré.

Et puis, on y branche un fil avec une prise et on fait tourner et on voit tout de suite.

Vous faites l'orifice, et vous le branchez provisoirement sur une prise de courant, vous pourrez voir l'effet produit. Il faudra qu'il fonctionne au moins la moitié du temps. ça aura le mérite de ne pas refroidir la chambre.

Si on met l'extracteur-pousseur en hauteur, on insuffle de l'air un peu plus chaud que si c'est près du sol.

On peut avoir deux ou trois hygromètres dans les pièces pour contrôler l'hygrométrie, en n'oubliant pas qu'on est toujours influencé par l'hygrométrie extérieure. Chez moi, actuellement, l'air extérieur est assez humide, même s'il fait chaud.

Si après l'avoir laissé tourner un ou deux jours, l'hygrométrie se réduit dans cette chambre, c'est qu'il y a un mieux.

Attention lorsqu'une pièce est humide tout simbibe : linge, matelas, etc... et si l'air devient plus sec, ça s'évapore, ce qui a une influence sur l'hygrométrie de la pièce.

Si vous avez des problèmes dans les chambres à côté de la salle de bain, c'est parce que l'air ne circule pas. Il faudrait une aération en haut de la fenêtre de chaque chambre, et que la porte d'accès à chaque chambre soit raccourcie d'environ 15 mm.
Les entrées d'air ont au moins autant d'importance que les aspirations.

Il faut imaginer le chemin que prend l'air, sachant qu'il cherche les raccourcis.
En somme, actuellement vous n'avez qu'une entrée d'air, c'est très insuffisant par rapport au débit d'une VMC, la maison doit être en dépression. Je ne me souviens plus du chauffage qu'il y a, mais attention de ne pas avoir de problème.

Merci encore, je vais suivre tout cela à la lettre et je reviendrai vous donner des infos. En attendant, je posterai une ou deux photos ce soir pour mieux comprendre mon soucis de mortaise.

Dernière chose, la bouche d'aération en partie basse que nous avons aujourd'hui dans le séjour, en 100mm, visible plus haut sur les deux dessins, il faudra que je la supprime une fois que j'aurai créé les ventilations depuis les chambres non? 
Car si je suis le résonnement des mouvements "air entrant/air vicié aspiré par la VMC", l'endroit actuel de la bouche d'aération ne permettra pas de balayer correctement tout le séjour et la chambre accolée? J'ai bon?