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Ajouter des wcs à l'étage... par où commencer?

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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonsoir à tous.

Dans notre maison fraîchement acquise les wcs auraient besoin d'un gros coup de jeune. Nous aimerions en profiter pour monter les arrivées d'eau chaude et d'eau froide ainsi que les évacuations du lavabo et des wcs au deuxième étage.
Nous avons une multitude de questions, mais personne pour y répondre. Nous faisons donc appel à votre aide et à vos suggestions.

Récapitulatif du besoin:
- rénover les wcs existants (adieu le wc suspendu, vive un wc classique, adieu le lavabo au style rococo, vive le petit meuble lavabo imitation bois en 60cm) + carrelage au sol + carrelage mural
- monter d'un étage: eau chaude, eau froide, évacuation lavabo, évacuation wc

Les contraintes que nous avons déjà identifiées:
- les arrivées d'eau chaude et d'eau froide ainsi que l'évacuation du lavabo se trouvent au "milieu" du mur... donc pour les monter d'un étage il faut d'abord les "rapprocher" d'un coin de la pièce non?
- l'évacuation des wcs, si montée "toute droite" au deuxième étage viendra masquer une partie de la fenêtre
- nous n'avons pas "tant" de place que ça pour les wc, aujourd'hui, en ouvrant la porte c'est juste juste

Les questions en vrac:
- faut-il profiter de l'occasion pour se débarrasser du cuivre à partir des vannes d'arrêt dans le garage et refaire le réseau wc en PER?
- quelle implantation wc + lavabo (meuble 60 large pour 48 profondeur) conviendrait le mieux 
- comment monter la colonne d'évacuation des wcs... un coude? si oui où ça?
- y-a-t-il des "trucs" à savoir pour monter l'évacuation des wcs afin d'éviter les mauvaises odeurs... et d'ailleurs, que devons-nous mettre au deuxième étage sachant que l'on monte l'évacuation mais que nous n'installons pas de wcs pour l'instant là-haut?
- Enfin, dans quel ordre prendre le pb (plomberie + carrelage de la pièce) pour minimiser le temps passé sans wcs fonctionnels (et oui... il n'y en a pas d'autre dans la maison !)

Voici les photos... du garage d'abord avec les arrivées et évacuations
Des wcs ensuite (dont une de la gaine électrique qui passe à une vingtaine de cm de l'évacuation des wcs)
Enfin un plan

D'avance merci pour votre aide, autant nous avons déjà quelques journées de peinture à notre actif, autant là on se lance dans un sujet tout nouveau ! Toutes les suggestions sont les bienvenues!

Cordialement,

Elodie & Fred

évacuation WC / lavabo + arrivée d'eau wc

Arrivée d'eau froide et chaude + évacuation lavabo

les wcs aujourd'hui

La gaine à droite est une gaine électrique. <br /> Si nous prolongeons l'évacuation de sa position actuelle vers le deuxième étage elle viendra masquer une partie de la "fenêtre"

Voici le plan des wcs tels qu'ils sont aujourd'hui
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

J'ai vu ton mp...

Pour remonter la colonne d'évacuation, il faut reprendre par un T au niveau du wc du bas et
positionner un coude au plus près du coin (réserve gaine élec), puis remonter jusqu'a l'étage.
comme c'est de la fonte il faudra fixer le T en pvc.

Il faut enlever le cuivre des T des canalisations principales dans le sous sol et repartir en multicouche de là (visser 2 T de distributions EC/EF pour faire partir les 2 circuits).
remettre 2 vannes d'arret sur les circuits EF/EC des multicouche, et faire remonter le long de l'évacuation en 100mm du wc étage.

bien collé dans le coin droit, il faut compter 100mm plus le coffrage, voir si cela ne mord pas avec la fenêtre.
je ne sais pas le nombre de gaines électrique qui passent.

Si le wc étage ne sert pas pour l'instant il faut mettre un bouchon de 100mm,
mais comme le tube de 100mm doit impérativement monter hors toiture a l'air libre, ce serait bien
de prévoir une culotte de branchement (T) avec des entrées futures pour les éléments sanitaires
de l'étage qui seront raccordés dessus, par exemple un ou un double tampon de réduction en 40mm
pour le lavabo ou autre...

Mais la bonne question est, est-ce que la sdb de l'étage est pile poil au dessus?
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Merci de votre réponse rapide.

La salle de bain du dessus n'existe pas nous avons les combles sur une dalle béton et nous pouvons la placer où l'on souhaite.

Si vous avez un avis, n'hésitez pas.

Par curiosité, pour quelle raison la colonne doit monter en toiture?
Y a t-il un quelconque problème à utiliser l'évacuation des WC pour l'évacuation du futur lavabo et de la future douche du deuxième?

Merci pour votre aide précieuse.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Ok, je viens d'éditer pour plus de précision....

Il faut un appel d'air (effet piston) pour que les wc évacuent correctement sans désiphonner le
lavabo et la douche (aspirer l'eau du siphon)autrement plus de garde d'eau et toutes les bonnes odeurs remontent.

non, pas de problème a utiliser une canalisation unique, car cela est de la rénovation,
le neuf impose des réseaux séparés, c'est d'autant plus important que la colonne de rejet
monte en toiture pour ventilation sur une unique évacuation de 100mm.
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Par hasard, est-ce que quelqu'un sait ce que c'est? ça se trouve au plafond des wcs, on dirait qu'il y a un boulon...
Est-ce qu'on peut le démonter pour y mettre l'évacuation des wcs du haut??
Merci.
Elodie
Au plafond du premier étage... mais qu'est-ce que c'est?
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

il n'y a pas de cheminée au dessus?
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Hum...
A l'étage du dessus il y a bien un conduit de cheminée. La gaine électrique sort d'ailleurs par ce conduit.
La cheminée n'est plus fonctionnelle mais le conduit au deuxième et la sortie vers la toiture existent toujours.
D'ailleurs le conduit de cheminée n'est pas droit mais incliné, tant et si bien qu'il se trouve sur le chemin de l'évacuation que l'on prolongera in fine hors toiture... cela nous complique un peu la tâche non?


Merci encore de vos réponses.

Elodie
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Messages : Env. 20
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

C'est pas grave, le tube pvc qui va prendre l'air en toiture peut ne pas être droit,
on peut mettre des coudes, l'air passera toujours.
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Bonjour Cam 42,

Est ce mieux de mettre deux nourrices au sous sol (eau chaude et eau froide) en bas et de faire une ligne par appareil (wc, douches...) Ou bien une nourrice par salle d'eau?

J'ai un ami qui me dit qu'on peut limiter les lignes montante et mettre une en bas et des nourrices à la salle de bain tout en haut.

Cependant j'en doute car j'ai peur qu'avec un diamètre 16 en entrant de nourrice nous n'ayons pas assez de débit dans la salle de bain.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Oui, c'est bien conseillé par votre ami, la SDB du bas (lavabo wc) est déjà alimentée par le sous sol
c'est juste en dessous, pas besoin de nourrices.
il faudra penser a calorifuger les tubes d'eau chaude si le SS est trop froid.

Pour amener l'eau a la SDB étage, pour l'eau froide vous pouvez repartir avec un T 20/27
(pris a la place du wc, tube qui remonte a droite).

Pour l'eau chaude, il faudra amener le tube cuivre au même endroit pour le faire remonter.

La canalisation principale doit être en fonte/galvanisée 20/27,
avec des tubes cuivre de 16/14 vous repiquez sur le T pour alimenter à l'étage, c'est correct pour alimenter 2 sanitaires simultanément, mais vous pouvez passer aussi des tubes cuivre de 16/18 avec raccords a collet battu (écrou tournant) pris sur le T, vous aurez plus de débit, surtout si vous voulez installer
une colonne avec jets pour une douche, en général c'est le diamètre utilisé standard pour alimenter
les SDB.

Installez les nourrices EC/EF dans la SDB de l'étage, dans un endroit caché, derrière la trappe
baignoire si il y en a une, ou en bas d'un placard, accessible toujours.

Crdt
Cameron
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Env. 20 message Seine Saint Denis
Merci Cam 42,

Si je le fais en PER au lieu du cuivre (car je ne sais pas soudé du cuivre), quels sont les diamètres à prendre au lieu du 20/27, du 15/21 et du 12/17?

Merci.
Fred
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour monter l'eau a l'étage, le mieux c'est du multicouche 16/20.
Il y a toutes sortes de raccords, très simple a mettre en oeuvre.
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