Pose treillis sur dalle polystyrène

Vous coulez un dallage en béton?

Bonjour , oui béton autoplacant EP 12cm dalle 8+4cm couche croisé .merci

Directement sur le polystyrène ?

2 Nappes correspondent a une dalle pleine pour moi

ST10 ?

Merci de faire faire une étude BE

Quelle est la question ? Oui directement sur le polystyrène. Une dalle pleine cest à dire ? Non PAF 10 .2m40 sur 4m20 . Merci

Pour un dallage, on utilise du ST25C et non ce teillis là (section d'acier trop faible)

La ou je doute c'est que vous avec avez choisis votre treillis mais ne savez pas le mettre en œuvre ...

Votre dalle , repose sur un dallage ?

Un PAF C posé a même le sol et couler du béton revient a couler de la sauce tomate sur des spaghettis

gill a écrit:

Pour un dallage, on utilise du ST25C et non ce teillis là (section d'acier trop faible)

. pour le treillis, le DTU dit 12cm de dalle, 2% d'acier dans les 2 sens => en standard "on" utilise le ST25C , c'est un peu plus qu'il n'en faudrait mais ça évite les calculs et la manutention (je mets le "on" entre guillemets car c'est souvent la préconisation, rarement suivie sur les chantiers MI )

pour une auto-const. (pour la manutention, voir tableau plus haut il y a le poids) il est plus facile d'utiliser 2 nappes de ST10-PAF10 car les panneaux sont moins lourds
autre possibilité : 1 nappe de ST25 ou ST20 mais on voit sur le tableau plus haut qu'il manque un poil d'aciers dans la largeur pour le ST25, dans les 2 sens pour le ST20 d'où l'intérêt dans ces 2 cas d'ajouter un ST10-PAF10.

autre point à prendre en compte : les fournisseurs ont rarement tout en stock, ils n'ont que les + demandés par leurs clients habituels => il faut parfois-souvent composer selon leur réponse...

ps : ST15C (1.42 dans les 2 sens) + PAF10 (1.19 " " ) conviendrait jusqu'à 13cm de dalle, mais -chez moi par exemple- ils n'en ont pas en stock.

noe42 a écrit:

La ou je doute c'est que vous avec avez choisis votre treillis mais ne savez pas le mettre en œuvre ...

Votre dalle , repose sur un dallage ?

Un PAF C posé a même le sol et couler du béton revient a couler de la sauce tomate sur des spaghettis

. NOE42 dallage sur terre . Par contre je n'ai pas compris ( "l'image" avec les spaghettis je bien essayer de m'imaginer la sauce tomate couler sur des spaghettis , mais !! ;)

noe42 a écrit:

...

Un PAF C posé a même le sol et couler du béton revient a couler de la sauce tomate sur des spaghettis

ici ce soir c'était ratatouille ...

"Tamli" n'a pas écrit PAF C , on est d'accord, ce n'est pas un treillis de structure ;

pour le PAF10 ou ST10 (selon les habitudes ou l'âge des docs , il convient ;

dénommé ST10 jusqu'en 2011, rebaptisé PAF10 à partir de 2012... sur les docs ADETS hein, pas au fond de ma cuisine


edit : http://www.adets.fr/la-gamme[...]e-actuelle/

Dalle ou dallage tel est la question ;)

Noe tu ma pris pour une NOUILLE : sans rancune l'ami

Affaire résolu j'ai retrouver dans une marmite la formule magique ( celle pour pose ma première nappe de PAF10 ) avec le PAFC la Mayo prend pas ... Donc mes dalle polystyrène sur mon sable nivelant ,ensuite ma bâche sous dalle et des petite cubes d'isolant polystyrène coupe en morceaux ,éparpillés sous ma première nappes pour la maintenir suréleve et laisser couler le Beton dessous ..... Normalement c'est la bonne recette ... Merci à vous tous

12 cm mini , et as  tu pensé à la passoire géotextile ?

2 nappes de 10 ça m’inquiétai un peu pour une dalle !

Donc je procède comme ceci .. Terre /hérisson cailloux /film sous dalle / sable / dalle polystyrène / re film sous dalle / cale en iso polystyrène / 1er nappe / distancier 5cm/ 2 eme nappe / Beton autoplacant.. C'est déjà bon sinon mon grand père va hurler

Tu as tout faux avec tes cales poly : on ne fait jamais ça et pour une bonne raison. Il faut que ton treillis soit protégé sinon il va rouiller et disparaitre. Et avec le polystyrène, zéro protection.

Il faut employer des cales adaptées, plastique ou béton, de 3 cm.
exemples :



Ou autre

Re- ,

pourquoi pas les écarteurs-distanciers de 5cm sur le Polyane et les 2 nappes de treillis dessus ? (posées en décalé, les mailles ne sont pas pile les unes sur les autres, le tout est bien enrobé).

car si on compte :
cales de 3cm + 1ère nappe treillis avec recouvrement + ecarteurs-distanciers de 5cm + 2ème nappe treillis avec recouvrement => la seconde nappe risque fort d'être à fleur des 12cm de béton.

==========

franchement, j'ai rarement vu les maçons utiliser des cales + les distanciers ... je sais que ce ne sont pas forcément des exemples à suivre mais selon les surfaces, je peux comprendre qu'ils boycotent.... et moi aussi

[quote="elisa21"]Re- ,

pourquoi pas les écarteurs-distanciers de 5cm sur le Polyane et les 2 nappes de treillis dessus ? (posées en décalé, les mailles ne sont pas pile les unes sur les autres, le tout est bien enrobé).

car si on compte :
cales de 3cm + 1ère nappe treillis avec recouvrement + ecarteurs-distanciers de 5cm + 2ème nappe treillis avec recouvrement => la seconde nappe risque fort d'être à fleur des 12cm de béton.

... Les écarteurs sur polyane et les 2 nappes dessus !!!!! Ha bon.

Tournesol a écrit:

Tu as tout faux avec tes cales poly : on ne fait jamais ça et pour une bonne raison. Il faut que ton treillis soit protégé sinon il va rouiller et disparaitre. Et avec le polystyrène, zéro protection.

Il faut employer des cales adaptées, plastique ou béton, de 3 cm.
exemples :



Ou autre

. Merci tournesol , Mais imaginons que je met des cales , quand je vais marcher sur mon treillis pour couler la sauce , les cales vont forcément rentrer et déchirer les plaques polystyrène ...

On ne met pas du poly sous chape ou dallage mais du TMS, beaucoup plus rigide.

Tournesol a écrit:

On ne met pas du poly sous chape ou dallage mais du TMS, beaucoup plus rigide.

Le TMS, ok sous chape, mais sous dallage un TH35 va aussi bien et coute moins cher.
Par contre, c'est sur qu'il faut des cales plastique pour l'enrobage, mais même avec un bon polystyrène, çà ne s'enfonce pas.

Ah, les pros sont là, bonjour Messieurs

assez d'accord avec Richard, il existe même des polystytruc "spécial fondations" , la rigidité n'a rien à envier au TMS.

et... ma question-suggestion nocturne ? c'est bon ou ça pose un pb et risque technique ?

Citation:

pourquoi pas les écarteurs-distanciers de 5cm sur le Polyane et les 2 nappes de treillis dessus ? (posées en décalé, les mailles ne sont pas pile les unes sur les autres, le tout est bien enrobé).

Tournesol nous dira, mais il me semble qu'il y a une raison pour certains cas ou le treillis doit être placé en partie basse.

Déjà il y a le fait qu'un dallage non armé doit être scié tous les 25m² sur 1/3 de sa hauteur, autant éviter de couper le treillis d'anti fissuration.

Richard45 a écrit:

Tournesol nous dira, mais il me semble qu'il y a une raison pour certains cas ou le treillis doit être placé en partie basse.

Déjà il y a le fait qu'un dallage non armé doit être scié tous les 25m² sur 1/3 de sa hauteur, autant éviter de couper le treillis d'anti fissuration.

. elle rend fou cette dalle

Pensez vous qu'il est possible de faire mes cale moi méme en Beton , comme exemple de tournesol ,disons 1,5cm de hauteur car 3cm il est possible que le béton ne recouvre pas la 2eme nappe parfaitement . Ou existe t'il des cale de 1.5cm . Merci

Richard45 a écrit:

Tournesol nous dira, mais il me semble qu'il y a une raison pour certains cas ou le treillis doit être placé en partie basse.

Dans les cas courants où ce n'est qu'un treillis anti fissuration, non, pas de raison particulière. Encore que, si il doit y avoir des petits mouvement (tassements) du sol sous-jacent, donc mise en traction de la fibre inférieure, on aurait (je) tendance à dire : il vaut mieux le mettre en bas. Mais c'est un peu de la philosophie...Il vaut mieux une forme bien préparée !

Déjà il y a le fait qu'un dallage non armé doit être scié tous les 25m² sur 1/3 de sa hauteur, autant éviter de couper le treillis d'anti fissuration.
C'est vrai pour les dallages industriels ou semi (les parties 1 et 2 du DTU 13.3) mais pas pour les dallages de maisons individuelles. Pour eux, il n'y a qu'une obligation de joints de retrait : en cas d'angles rentrant (redoutable pour faire fissurer). On part du principe que un joint, dans une partie habitable sera une très grande gêne et très difficile à gérer. C'est compensé par l'obligation d'épaisseur minimale (12 cm) et surtout le % minimal d'armature (0,2 %).
Par contre, et là j'insiste, il faut en tenir compte pour les dallages extérieurs exposés, même en maison individuelles (terrasse, carports, etc) : dans ce cas, pour ma part, j'applique un règle non écrite, celle du DTU 13.3 partie 2 et on retombe sur environ 25 m2 (en fait, pas tout à fait ça)