Bouches auto sur vmc hygro?

Bonjour,

Les bouches auto réglables sont plus destinés aux bâtiments tertiaire.
Après il y a plusieurs types de VMC hygro, ou hygroréglable, certaines disposent d'un capteur d'humidité sur le moteur, plus l'air arrivant au moteur est humide, plus il tournera vite, d'autres, couplés à des bouches hygroréglable, vont adapter leur vitesse, donc consommation électrique, à la dépression dans le caisson.
Si vous prenez une douche par exemple, votre bouche hygroréglable de par l'humidité va s'ouvrir, créant une baisse de pression dans la gaine, le moteur détecte cette baisse de pression et adapte sa vitesse.
Ensuite, il y a des installations Hygro A ou Hygro B, suivant que vos entrées d'air sur les fenêtres sont également hygroréglable ou non.
En résumé, il y a de multiple possibilité suivant l'humidité générale dans votre maison, son isolation, le diamètre de vos bouche 80 ou 125 ...
Le type de votre moteur déterminera les bouches. un moteur qui n'est pas auto réglable aura un moteur rapidement usé si l'on y a associé des bouches hygro réglable, car celui ci ne s'adaptera pas, un peu comme aspirer l'air avec une paille, et boucher l'extrémité avec son doigt.

Ok merci pour cette réponse.

J'ai une hygro b Bahia de aldes.

Je voulais mettre des bouches autoréglables et retirer les hygro, car je troue que ça ne ventile pas assez et en plus c'est une maison ossature bois, et je me méfie des éventuels problèmes d'humidité dans les murs.
je laisse toujours la nuit la bouche en 125 de la cuisine sur la position grande ouverture, mais les autres bouches sont presque toujours fermées ou quasiment.
si je mets des autoreglables (sauf dans la cuisine) est-ce que ça craint?
j'ai déjà mis des ventilations autoréglables aux menuiseries et non pas hygro dans cette optique.
je sais que mettre des bouches hygro sur une vmc non compatible va faire forcer le moteur, mais le contraire?
pas facile d'y voir clair en tout cas

Perso, j'ai toujours trouvé les VMC inutile, ou le besoin panaroiaque collectif, au point de "ahh tu as pas de VMC attention" alors qu'il n'y a aucune preuve de tout cela. Il faut un certain seuil humidité dans les maisons, le chauffage surtout en hiver assèche l'air, j'ai beau réfléchir dans tous les sens à l'utilité réelle d'une VMC, et j'en trouve pas, car quand on y pense bien, on chauffe pour avoir chaud, on concentre l'humidité dans l'air, la VMC aspire cet air chaud et plus sec que non chauffé, pour en faire entrer de l'extérieur de la plus froide, et comme en ce moment, de la plus humide ...certes, on élimine les polluants dans l'air, mais bon, l'air extérieur est elle beaucoup moins polluée que l'intérieur, mes parents ont une maison des années 70, ouvrir les fenêtres 5mn lorsque le temps est propice suffit à n'avoir jamais eu d'humidité.
Et que dire des nouvelles normes BBC où l'on se confine pour laisser passer le moindre brin d'air ...
J'ai l'habitude de comparer cela à du marketing avec un exemple simple.
Avant, on prenait des douches avec un simple savon. Au fils du temps, on a imposé le gel douche, prendre une douche avec un savon de nos jours devient rare, pourtant, le gel douche assèche la peau pour une raison simple, on y retire sa glycérine, et que font les gens pour ne pas avoir la peau qui "tiraille" il achète une crème hydratante, à base de .... Glycérine. Le bon plan, ou comment vous faire payer 2 fois là où l'on pourrait tout faire avec une chose simple, un savon, qui conserve sa glycérine... Au final pour moi, les VMC, c'est imposer son utilité en sur dimensionnant ses bien faits non prouvés (d'autant plus que personne ne les entretiens, posez la question de savoir si tous les ans les propriétaires de VMC nettoies leurs gaines, et tous les 2 ans leur moteur eux même, ou via un professionnel ) si vous y prenez attention via un hygromètre, le taux d'humidité de votre intérieur est calé sur celui de l'extérieur, en été il baisse, en automne il monte, avec ou sans VMC.

Si vous avez un moteur Hygro B, vos entrées d'air sur les fenêtres doivent être hygroréglable pour une efficacité optimum (toute relative )
Après, comme je le "démontrais", mettre des bouches autoréglables augmentera le volume d'air de la pièce renouvelé, mais en même temps, plus d'air chaud expulsé, plus d'air humide et froid qui entre, qu'il faudra chauffer pour concentrer l'humidité et ne pas "avoir froid". Après, avec un moteur hygro B quelques soient la bouches, il ne devrait pas y avoir d'incidence, les autoréglables laissent passer un débit en m3 régulier, contrairement aux hygroréglables qui, par exemple pour une salle de bain 5-45m3/h alors qu'une autoréglable aura un débit de 15-20-30 ... m3 constant. Les combinaisons sont multiples, avec leur inconvénient, bruit, consommation du moteur électrique, quand on voit des VMC simple flux à 40w par heure, tournant 24h/24 7j/7, on ne peut pas parler d'écologie, là où on nous dit qu'il faut éteindre les appareils en veille, eux qui consomme du à peine 1w.

@thechouq
ta démonstration est quelque peu hasardeuse car aujourd'hui on construit des maisons de plus en plus étanches et non perspirantes. Donc je veux bien qu'en hiver le chauffage assèche l'air mais si tu n'as pas de VMC, comment tu fais sortir la vapeur d'eau?
Et hors période de chauffage, avec les douches et la cuisine, même question? Alors certes, tu peux ouvrir les fenêtres 10mns 2x fois par jour, mais ça ne suffira pas à évacuer le surplus de vapeur d'eau.
Si en plus, ta maison est une MOB je crains sur le long terme que cette vapeur d'eau endommage la structure.

De toute façon la loi impose des maisons étanches, ce qui rend la vmc indispensable, donc je crois que c'est même pas vraiment la peine d'en débattre.
merci pour vos avis

@jujub43
une dernière chose, tu as une VMC hygroB donc tu as des grilles d'entrée d'air hygroB sur tes ouvertures qui s'ouvrent que si le taux d'humidité est supérieur à un seuil. Donc si tu veux changer tes bouches d'extraction en auto, il te faudra changer tes grilles car elles ne suivront pas le débit demandé par tes bouches auto.

Oui je sais j'ai déjà des entrées autoréglables sur les menuiseries, donc pour l'instant j'ai une hygro A je suppose.

peut-être que j'aurais à me chauffer un peu plus avec des bouches auto, mais la maison est quand même très isolée (24 cm dans les murs, 38 dans le toit et 30 dans le sol), de forme cubique, avec un poêle à bois placé au centre et avec 82% de rendement, et des baies vitrées plein sud. Alors on verra bien pour ce premier hiver...

Bonjour

Il me semble que la Bahia a des des bouches hygro (la bouche fait le capteur d'humidité) donc pas de problème pour mettre des bouches auto.
Il faudra juste prendre des bouches auto avec un régulateur de débit.
Dans ce sens cela fonctionne sans problème mais ne sera pas conforme a l'avis technique du fabriquant.

Pour réagir aux propos le chauffage ne sèche pas l'air.

L'air chaud prend plus de volume.

Donc le TX d'humidité relatif baisse lorsque on chauffe. Ceci est une question de pourcentage.
Par contre le grammage d'eau reste le même (sauf si il y a condensation)

Sur ce principe si on fait rentrer de l'air a 5° avec 90% d'hygro, cela donne a 20° un taux de 40%
La quantité d'eau n'a pas changé, c'est le volume d'air Qui a augmenté.

Pour info en hiver l'air extérieur est tres sec. Moi j'éteins ma vmc.
Après a chacun sa conviction.

jujube43 a écrit:

De toute façon la loi impose des maisons étanches, ce qui rend la vmc indispensable, donc je crois que c'est même pas vraiment la peine d'en débattre.
merci pour vos avis

Cela prouve bien la bêtise humaine se cloisonner pour au final trouver un système pour s'ouvrir sur l'extérieur, un peu comme la course à la miniaturisation des ordinateurs, ou téléphone, pour au final, commencer à les faire avec des écrans de plus en plus grands ... cherchez l'erreur, enfin l'erreur s'appelle la société de consommation, ou l'art de rendre utile et indispensable l'inutile. En tout cas, on ne pourra pas dire que les VMC ont réduit les cas d'asthme, allergies, pollution de l'air dans les maisons bien au contraire ...
Pour répondre à fabien, comment je fais sortir la vapeur d'eau ... je répondrais, comment, lorsque vous êtes dans votre voiture et qu'il y a de la buée via votre respiration, faite vous pour l'enlever ?? vous faites entrée de l'air, et comment sort elle cet air ajouté dans votre espace confiné ... une maison n'est pas un caisson hyperbare, même les sous marins parviennent à traiter l'humidité ... la plupart des problèmes d'humidité dans une maison ne provient pas de la cuisine, ou la douche, mais simplement d'un manque de chauffe, pas soucis budgétaire, principalement dans les vieilles et grandes maisons qui demandent un gros budget, et qui ne sous pas souvent aéré.
Perso, ma VMC est souvent arrêté, et je vois la différence en niveau température intérieur lorsque je la laisse la nuit ou non le matin en me levant, il fait bien plus chaud au réveil lorsque je descends de l'étage.
Poele à bois de 82% de rendement, ne pas se fier à ces chiffres, tout comme ceux du CO2 des voitures, des AAA+ des frigos ou lave vaisselle, c'est juste commercial, mais impossible à reproduire dans une utilisation courante.

Oui vous ouvrez vos fenêtres mais comme je l'ai dit dans une maison étanche, ouvrir 10mns 2x fois par jour n'est pas suffisant alors peut-être que dans vos chaumières ça suffit mais pas dans une maison RT2012, la VMC est obligatoire.
Et c'est pas parce que vous ne sentez pas l'humidité dans votre pièce qu'elle n'a pas attaqué une structure porteuse bois. Malheureusement c'est sur le long terme qu'on le découvre.
Et encore une fois, c'est pas la chauffe d'une maison qui transforme l'eau en air! Il faut bien l'évacuer. Le chauffage va permettre par contre de chauffer les parois bois humides et ça c'est un avantage bien sûr.

Nous nous éloignons du sujet...

Comme dis plus haut, l'air chaud peut accumuler beaucoup plus d'eau que l'air froid

Dès que la maison devient très étanche et si il n'y a pas de vmc, un simple petit pont thermique en hiver suffit a faire condenser l'eau sur les parois.

Ma maison n'est pas etanche. C'est pour cela que j'éteins ma vmc.

La ventil naturelle de mes fenetres pourries survient a assurer un brassage d'air.

Après je paie plus cher de chauffage qu'une maison neuve...

fabien_m2002 a écrit:

Oui vous ouvrez vos fenêtres mais comme je l'ai dit dans une maison étanche, ouvrir 10mns 2x fois par jour n'est pas suffisant alors peut-être que dans vos chaumières ça suffit mais pas dans une maison RT2012, la VMC est obligatoire.
Et c'est pas parce que vous ne sentez pas l'humidité dans votre pièce qu'elle n'a pas attaqué une structure porteuse bois. Malheureusement c'est sur le long terme qu'on le découvre.
Et encore une fois, c'est pas la chauffe d'une maison qui transforme l'eau en air! Il faut bien l'évacuer. Le chauffage va permettre par contre de chauffer les parois bois humides et ça c'est un avantage bien sûr.

La maison de mes parents a plus de 40 ans et aucun soucis, ils ont changés la laine de verre des combles par de la laine de roche, et structure nickel, et sans aucune protection, pas de pare vapeur, rien, simplement l'air qui circule naturellement, écologiquement sans dépense superflus ...

Pour moi des extracteurs individuels temporisé alimenté par secteur dans les pièces humides serait le top, pour la cuisine j'ai déjà la hotte. et pour le reste les entrée d'air aux fenêtres assurent naturellement un recyclage!
Alors peut être que dans les maisons neuves parfaitement isolée cela est différent, mais chez moi c'est souvent ouvert et dans les maison sans vmc aucun problème.
moi ce que je vois c'est surtout des gaines remplies de m... de la crasse sur les toit, une conso électrique, et de risque d'incendie de ces appareils avec de l'eau dans les gaines etc...

j'ai aussi du mal entre auto et hygro, sur une hygro quand les bouches sont au mini, le moteur tourne au ralenti afin d'économiser sur sa consommation? (je pense que c'est moi qui dans ma tête ne comprend pas bien les nuances entre débit et vitesse...)

Hygro, ou auto, je crois que c'est au niveau des bouches des fenêtres que la différences se fait.
Soit tu as un capteur hygrométrique dans ton moteur, si le taux d'humidité augmente, la vitesse augmente.
Par contre, si ce sont tes bouches qui s'ouvrent plus ou moins suivant le taux d'humidité, le fait d'être fermé, crée une augmentation de pression au niveau moteur, donc il ralenti, et inversement, si les bouches s'ouvrent après une douche par exemple, la pression baisse, et le moteur tourne plus vite.
Mais pour moi le paradoxe des VMC, quand on y réfléchit, c'est qu'il y a souvent des ouvertures au niveau des fenêtres avec le même principe que les bouches, il y a des lamelles de tissus à l'intérieur, qui une fois humide laisse entrée plus d'air de l'extérieur, mais quid, si il pleut dehors, que l'air intérieur est plus sec, alors l'humidité de l'extérieur fausse la bouche, qui s'ouvre, et laisse entrée de l'air plus humide, qui ouvre les bouches d'extraction, qui accélèrent le moteur, qui aspire plus d'air de l'extérieur par dépression de la pièce ..... au final, tout cela fait l'effet inverse que celui recherché ..

Bonjour, je me pose la même question que vous,
Mon cas est différent, je veux que la vmc ventile le moins possible pas besoin d'en débattre, j'ai une hotte j'aère j'ai coupé une vieille auto en place depuis 10 ans, bref.

je souhaite poser une vmc hygro, avec des bouche hygro pour mes salle de bains jusque là on est bon. Par contre dans la cuisine et les WC je compte mettre des bouches auto réglé sur le débit mini préconisé par les bouches hygro, je pense que cela ne pose pas de soucis?
cela dans le but d'économiser de la perte  de chauffage, de ne pas avoir le bruit des bouches qui s'ouvre dans les WC et de na pas avoir de piles.
-je n'ai pas besoin de ventiler ma cuisine (j'ai une porte fenêtre et une hotte a extraction extérieure)
-j'estime qu'une ventilation mini pour les odeurs dans le WC est largement suffisante sans l'attirail d'une bouche électrique.
Qu'en pensez vous? ai je un gain, ou vaudrait il mieux rester sur une vmc auto?