Reconnaître un coffret Grade 3

Bonsoir,
Je ne suis pas un spécialiste, mais pour moi c'est du grade 1, les connecteur coccinelle en grade 3 devrai être blindé, c'est pas le cas ici, ainsi que les cables RJ en F/FTP
PtitJu

PtitJu a écrit:

Bonsoir,
Je ne suis pas un spécialiste, mais pour moi c'est du grade 1, les connecteur coccinelle en grade 3 devrai être blindé, c'est pas le cas ici, ainsi que les cables RJ en F/FTP
PtitJu

Le connecteur coccinelle blindé, c'est une condition "sine qua non" pour le grade 3 ?

Bas si y a des câbles blindé et que les connecteurs ne le sont pas ça sert pas a grand chose, ou alors l'électricien fait les choses à moitié :/, vous lisez quoi sur vos cables ?

PtitJu a écrit:

Bas si y a des câbles blindé et que les connecteurs ne le sont pas ça sert pas a grand chose, ou alors  l'électricien fait les choses à moitié :/, vous lisez quoi sur vos cables ?

Pour l'instant pas grand chose, car je vais devoir y retourner pour vous dire ça   (je ne suis pas encore dans la maison)
Je vais essayer de voir ça très vite, mais je me tâte à envoyer un mail au constructeur pour lui demander des précisions de la part de l'électricien...

Bas, si vous avez demandez du grade 3, pour moi il faut des connecteur blindé, pareil dans les prises des pièces distribuées, c'est peut-être pas obligatoire ? y surement un Pro de ce domaine sur le forum pour vous confirmé ou pas, mais pour moi c'est pas du bon boulot.

PtitJu a écrit:

Bas, si vous avez demandez du grade 3, pour moi il faut des connecteur blindé, pareil dans les prises des pièces distribuées, c'est peut-être pas obligatoire ? y surement un Pro de ce domaine sur le forum pour vous confirmé ou pas, mais pour moi c'est pas du bon boulot.

J'ai envoyé un mail au constructeur pour lui faire part de mon doute...
Merci pour votre avis en tout cas

De rien, c'est le but du forum

Salut,
on voit mal sur la photo, difficile de se prononcer
en ayant la référence du câble et du tableau de com ,on pourrait vous répondre
la section du fil de protection me parait légère.......
@+

phil-decuivre a écrit:

Salut,
on voit mal sur la photo, difficile de se prononcer
en ayant la référence du câble et du tableau de com ,on pourrait vous répondre
la section du fil de protection me parait légère.......
@+

J'attend le retour de mon CDT pour avoir les références de ce qui a été posé.
Merci

Hello

Un lien vers une doc (succinte) de michaud : https://damrexelprod.blob.core.windows.net/medias/d371341a-8[...]-479f-9ed0-fbc356b11683

@+

Rfco a écrit:

Hello

Un lien vers une doc (succinte) de michaud : https://damrexelprod.blob.core.windows.net/medias/d371341a-8[...]-479f-9ed0-fbc356b11683

@+

Merci ! 
En effet on voit que les modèles avec les connecteur blancs en plastiques sont pour Grade 1 voire 2. Le modèle qu'ils ont en grade 3 est avec connecteurs blindés.... Plus trop de doutes possible je pense.

Bonjour,
Un coffret grade 3 avec des câbles catégorie 6 ne sert à rien car en grade 3 vous ne devez plus avoir de câble coaxial pour la TV TNT. Tout doit passer en rj45. Et pour faire passer la TNT sur du rj45 il faut des câbles catégorie 7a.
Je sais de quoi je parle car j'en ai fait les frais.
Vous devez pouvoir installer là box dans le coffret et également un répartiteur rj45 car il n'y a pas assez de connectique internet sur une box pour fournir toutes les prises de la maison.

choupette68 a écrit:

Bonjour,
Un coffret grade 3 avec des câbles catégorie 6 ne sert à rien car en grade 3 vous ne devez plus avoir de câble coaxial pour la TV TNT. Tout doit passer en rj45. Et pour faire passer la TNT sur du rj45 il faut des câbles catégorie 7a.
Je sais de quoi je parle car j'en ai fait les frais.
Vous devez pouvoir installer là box dans le coffret et également un répartiteur rj45 car il n'y a pas assez de connectique internet sur une box pour fournir toutes les prises de la maison.

Si une installation en grade 3 sert à quelques chose :
Vous devez pouvoir à minima avoir du 1Gbit/s sur votre reseau, inutile d'espérer monter en débit car le reste de l'installation n'est pas à la hauteur.

Pour du 7a pour une maison c'est pour l'instant complètement fantaisiste, un équipement complet en 10Gbit/s c'est juste pour des infrastructures pro avec des prix qui vont avec (x10)
Sans parler de la pose qui n'a plus rien a voir

Dans votre cas à voir les connecteurs vous arriverez sans doute à 100 Mbit/s mais c'est un miracle si vous passez à 1Gbit/s
il faut tout demonter et installer de vraies RJ45 pour du cat6
idem pour les prises dans la maison, les cables et le routeur
Allez sur socamont par exemple pour voir du matériel grad6a

Pour en avoir la certitude vous branchez deux PC sur votre reseau et vous chargez un gros fichier de l'un à l'autre. vous verrez vos debits

visionmasterpro a écrit:

choupette68 a écrit:

Bonjour,
Un coffret grade 3 avec des câbles catégorie 6 ne sert à rien car en grade 3 vous ne devez plus avoir de câble coaxial pour la TV TNT. Tout doit passer en rj45. Et pour faire passer la TNT sur du rj45 il faut des câbles catégorie 7a.
Je sais de quoi je parle car j'en ai fait les frais.
Vous devez pouvoir installer là box dans le coffret et également un répartiteur rj45 car il n'y a pas assez de connectique internet sur une box pour fournir toutes les prises de la maison.

Si une installation en grade 3 sert à quelques chose :
Vous devez pouvoir à minima avoir du 1Gbit/s sur votre reseau, inutile d'espérer monter en débit car le reste de l'installation n'est pas à la hauteur.

Pour du 7a pour une maison c'est pour l'instant complètement fantaisiste, un équipement complet en 10Gbit/s c'est juste pour des infrastructures pro avec des prix qui vont avec (x10)
Sans parler de la pose qui n'a plus rien a voir

Dans votre cas à voir les connecteurs vous arriverez sans doute à 100 Mbit/s mais c'est un miracle si vous passez à 1Gbit/s
il faut tout demonter et installer de vraies RJ45 pour du cat6
idem pour les prises dans la maison, les cables et le routeur
Allez sur socamont par exemple pour voir du matériel grad6a

Pour en avoir la certitude vous branchez deux PC sur votre reseau et vous chargez un gros fichier de l'un à l'autre. vous verrez vos debits

Désolé mais si on a du grade3 ce n'est pas pour avoir des câbles coaxial pour la TV en plus mais bien pour tout faire passer dans les prises rj45.
Et avec un câble catégorie 6, la TNT ne passe pas.

L'un n’empêche pas l'autre !

En effet, toutes les télés n'ont pas forcément une prise RJ45 non plus.

Nemrik182 a écrit:

En effet, toutes les télés n'ont pas forcément une prise RJ45 non plus.

Il y a un câble rj45/coax prévu. Sinon pourquoi demander du grade3 ?

Bonsoir,

Je confirme que l'utilité du grade 3 est avant tout pour avoir la possibilité de choisir l'usage des prises rj45 dans la maison entre la TNT ou internet (j'ai du grade 3S chez moi).

Lorsque l'on souhaite avoir la TNT sur une prise RJ45, on utilise un cable spécial avec RJ45 d'un côté et coaxial de l'autre (j'en ai 4 et un 5ieme pour le satellite).

Dans le tableau, j'ai un ampli (Michaud) qui a une arrivée TNT (antenne) et 4 sorties RJ45. J'ai 16 raccords RJ45 (en métal) et j'en ai dédié 4 pour la TNT et 1 pour le satellite.

Tout mon cablage est en ACOME MTVS cat 7 et c'est bien indiqué sur les cables.

Là, je ne veux pas m'avancer, mais ça sent pas bon pour du grade 3 (regardez le Michaud Q240 pour voir à quoi ressemble une installation grade 3)

Si vous souhaitiez juste du cat 6, c'est pas le même budget.

Je rajoute également que le catégorie 5E qui est maintenant le minimum installé est suffisant pour avoir du gigabit chez soi (même si le cat 6 est plus pérenne)

Que ce soit un câble cat 5/6 connecteur blindé ou Non si l'électricien n'a pas respecté les normes de passage des câbles (angle droit, proximité câble électrique.....) il y aura forcément des pertes .......

Donc à moins d'être derrière l'électricien en continu au moment du passage de câble rien ne garanti un fonctionnement à 100%

finanoe27 a écrit:

Que ce soit un câble cat 5/6 connecteur blindé ou Non si l'électricien n'a pas respecté les normes de passage des câbles (angle droit, proximité câble électrique.....) il y aura forcément des pertes .......

Donc à moins d'être derrière l'électricien en continu au moment du passage de câble rien ne garanti un fonctionnement à 100%

Il est inutile d'être derriere l'electricien, on fait un test de debit et c'est soit concluant soit à refaire...

Le test de débit n'est pas suffisant. Il faut faire un test en fréquence pour le 3 ou le 3S avec en particulier les mesure de paradiaphonie (NEXT) et l'Elfext. Les perte d'insertion dans une maison avec un câblage propre sont généralement bonnes.

Moi ce qui m'étonne ces les gens qui prennent du grade juste parce que on leur a dit que c'était mieux. Si tu n'en pas l'utilité pourquoi l'avoir je suis sur actuellement chez toi tout est sans fils

Je travaille dans l'informatique et j'ai besoin de monter un réseau lan solide avec plusieurs nas qui tourneront h24 avec des backups etc je rentre pas dans les détails.
Donc un réseau grade 3 est obligatoire dans mon cas.

Merci d'éviter de juger les gens sans savoir ce qu'il en retourne

En tout cas, merci à ceux qui ont pu me donner + d'infos, c'est très sympa de leur part

Je vous dirai ce qu'il en est après la réponse du CDT et de l'électricien, car je ne peux malheureusement pas y aller j'ai pas encore les clés...

++

Bonjour Nemrik182,
De toute façons là n'est pas là, la question, vous demandez un peu aide pour authentifié, je pense qu'avec tout les commentaires et certain pro y à plus de doute. Donc si vous avez demandé du grade 3 alors l'électricien doit s'y tenir et pas tiré sur la cam. J'espère que pour lui les cables RJ sont fait pour sinon il est bon à tout refaire...

Nemrik182 a écrit:

En tout cas, merci à ceux qui ont pu me donner + d'infos, c'est très sympa de leur part

Je vous dirai ce qu'il en est après la réponse du CDT et de l'électricien, car je ne peux malheureusement pas y aller j'ai pas encore les clés...

++

Ok tu n'avais pas parlé de ton projet
Tu as le bandeau RJ45 au dessus tu le démonte (un clip de chaque coté) afin repérer les câbles .
Premier truc a vérifier le blindage du câble RJ si oui c'est bon signe et si tu peux démonter la goulotte afin de voir l’étiquetage d'usine des câble

En regardant le catalogue michaud il semblerait qu'il s'agisse d'un coffret grade 1 
https://www.manomano.fr/coffret-de-communication/coffret-de-communication-grade-1-63873

le grade 3 ressemble a ca normale puisque c'est prévue pour y mettre un hub
http://www.domomat.com/163-tableau-de-communication-multibox-grade-3-16-rj45-michaud-q280.html

Contacte ton cdt

hamdi91 a écrit:

En regardant le catalogue michaud il semblerait qu'il s'agisse d'un coffret grade 1 
https://www.manomano.fr/coffret-de-communication/coffret-de-communication-grade-1-63873

le grade 3 ressemble a ca normale puisque c'est prévue pour y mettre un hub
http://www.domomat.com/163-tableau-de-communication-multibox-grade-3-16-rj45-michaud-q280.html

Contacte ton cdt

c'est gentil, mais j'ai déjà donné un lien vers la page catalogue michaud qui te contredit partiellement

https://damrexelprod.blob.core.windows.net/medias/d371341a-8[...]-479f-9ed0-fbc356b11683

le grade n'est défini que par les moyens mis en oeuvre pas par l'enveloppe proposée

@+

Le seul boitier grade 3 le q199 dans ton fichier n'a pas de tv et est différent à l'intérieur . Maintenant la question est combien il a payé la plus value pour le boitier grade3.

hamdi91 a écrit:

Le seul boitier grade 3 le q199 dans ton fichier n'a pas de tv et est différent à l'intérieur . Maintenant la question est combien il a payé la plus value pour le boitier grade3.

J'ai une plus value de 500 €

Nemrik182 a écrit:

hamdi91 a écrit:

Le seul boitier grade 3 le q199 dans ton fichier n'a pas de tv et est différent à l'intérieur . Maintenant la question est combien il a payé la plus value pour le boitier grade3.

J'ai une plus value de 500 €

boitier + cat6 ou juste le boitier?

L'ensemble

A voir la photo, il n'y a qu'une prise rj45 de prévue pour le salon ?
C'est très peu.
Pour moi 3 derrière l'emplacement TV : une pour la TV TNT, une pour la TV par internet et une en plus.
Et après j'en ai 2 autres au salon.

Il suffit de rajouter un p'tit switch pour palier à ça

Nemrik182 a écrit:

L'ensemble

ok juste vérifier tes câbles

hamdi91 a écrit:

Le seul boitier grade 3 le q199 dans ton fichier n'a pas de tv et est différent à l'intérieur .

comment ça pas de TV dans le Q199???

Nemrik182 a écrit:

Il suffit de rajouter un p'tit switch pour palier à ça

Bonjour,

Le switch ne sert qu'à répartir du réseau, mais pas pour affecter des utilisations différentes. Ce qui est avant tout le but du grade 3 (idem 3s) : pouvoir disposer d'un signal TV/Sat où l'on veut et changer comme on veut. Les fréquences sont plus élevées pour ces signaux que pour du réseau classique.

Si votre but est avant tout de disposer d'un débit max important, le grade 3 ne vous sert à rien et peut-être que c'est un abus de language avec votre électricien qui vous a simplement installé du cat6 voire plus tout en n'étant pas en grade 3.

Dans ce cas, votre installation peut convenir (si le cablage est ok).

Par contre, dans ce cas également, je trouve la plus-value facturée élevée.

Bonjour

il y a terme utilisé qui me font peur ..
beaucoup de confusion dans des termes qui n'ont rien à voir ,
le grade ,la catégorie et le blindage n 'ont rien a voir

lisez cela
http://reseau-vdi.fr/cable-ethernet-grade-3-ou-categorie-6/

encore trop d’électricien non formé sur le sujet ...c'est une catastrophe ..

j’espère qu'en 2016 , les apprentis électriciens apprennent les bases de l'installation courant faible et de l'informatique


conseils pour une bonne installation dans une maison individuelle
pour le trafic réseaux /tel , exigez au minimum du câble cat6 FTP avec prise rj45 FTP et noyau RJ45 FTP
et pour la TV , du câble coaxial.

c'est ce qui vous coutera le moins cher .

et d'un point de vue coffret , il n'est pas obligatoire d'installer les boitiers grade3 qui vallent une fortune !,
un boitier métallique autre ou petite baie info peut faire l'affaire

le consuel souhaite juste que la terre y soit relié en 6mm2

Bonjour, 

Je profite du sujet pour parler de mon cas. La notice descriptive de notre construction indique bien que nous devons avoir du grade 3. Seulement les câbles rj45 sont de catégorie 6 et le boitier Schneider est le LexCom Home Essential Grade 2. 

J'ai contacté l'électricien qui me dit qu'il pose cette catégorie de câbles dans toutes ses maisons et semblait ne pas connaître la catégorie 3 pour les rj45. 

La différence de prix entre une installation grade 2 et 3 se chiffre à combien environ ? 

Merci d'avance pour vos retours.
Cordialement

Pour moi la priorité c'est le câble.
Pour les coffrets ou les prises sont plus facile à upgrader par la suite (selon votre usage)
A moins d’êtres pété de tune, privilégier une installation homogène adapter à vos besoin. Si non vous allez dépenser des sous juste pour avoir un beau boitier à regarder.
Je partage l’avis de ultraxa.

Oui je me doute, mon interrogation porte sur le fait que la notice indique du grade 3 et que l'on me pose du grade 2. Pour moi je l'ai payé dans le prix de la maison, je ne vois pas pourquoi je n'aurai pas cette norme de ce côté ci ?

Bonjour

Ce qui est dingue, c'est de devoir en permanence justifier ses choix...
Perso, j'ai le même soucis.
A notre demande, nous avons demandé a ce que l'on nous installe un tableau de communication de grade 3.
Le tableau posé semble y répondre, sauf qu'on nous à placé dans les murs du câble PTT298 !

Je pense que les électriciens font à "l'économie" parce que 9 x 10, cela se fait comme ça et personne ne pose de question !
Ce raisonnement est valable pour beaucoup de chose dans la construction

@Polobo

J'ai le même tableau que toi. Effectivement la notice d'installation et le manuel d'utilisation fait office d'un Grade 2.
Après avoir consulté un pote qui revend ce matériel, il semble que ce tableau Schneider soit compatible Grade 3 de part les coccinelles livrées avec.

Pour moi un coffret de grade 3 permet d'y installer une box ou un switch c'est a dire un coffret actif et pas passif comme un grade 2.
Maintenant les cst sont un peu largué a ce sujet comme pour la domotique.