Architecte / maître d'oeuvre pour rénovation et extension (Haut Rhin)

Bonsoir, désolé je ne répond pas à votre question mais je suis curieux de savoir pourquoi vous recherchez un professionnel parmi les architectes mais aussi parmi les maîtres d’œuvre ? Ce n'est pas vraiment pareil.. Si une personne vous recommande le professionnalisme d'un architecte et qu'une autre personne vous recommande le professionnalisme d'un maître d’œuvre, vers qui iriez vous et sur quels autres critères feriez vous votre choix ? Vous pouvez me répondre ici ou en MP, ou ne pas me répondre car je sais que je dévie du sujet...
Jules

jules_b a écrit:

... mais je suis curieux de savoir pourquoi vous recherchez un professionnel parmi les architectes mais aussi parmi les maîtres d’œuvre ? Ce n'est pas vraiment pareil.. Si une personne vous recommande le professionnalisme d'un architecte et qu'une autre personne vous recommande le professionnalisme d'un maître d’œuvre, vers qui iriez-vous et sur quels autres critères feriez vous votre choix ?

Il y a le Code de déontologie des architectes, associé au contrat, qui peut rassurer le client et limite les risques de malhonnêteté.
Malheureusement, les maîtres d’œuvre (MOE) ne possèdent pas de Code de déontologie et peuvent être malhonnêtes pour certains d'entre eux (défaut d'assurances décennales, rétro-commissions etc.)
Néanmoins, il y a des MOE très imaginatifs, maîtrisant l'analyse du site et la conception architecturale en plus d'être honnêtes et très professionnels en terme de maîtrise d'oeuvre.

Peut-être est-ce par méconnaissance du sujet...

Mais nous cherchons un professionnel qui soit source de propositions en terme de rénovation et extension, qui sache nous conseiller également, puis qui gère le déroulement des travaux ensuite.
Et il me semblait qu'aussi bien l'architecte que le maître d'œuvre pouvait offrir de telles prestations.

N'est-ce pas le cas ?

Spoonman a écrit:

jules_b a écrit:

... mais je suis curieux de savoir pourquoi vous recherchez un professionnel parmi les architectes mais aussi parmi les maîtres d%u2019%u0153uvre ? Ce n'est pas vraiment pareil.. Si une personne vous recommande le professionnalisme d'un architecte et qu'une autre personne vous recommande le professionnalisme d'un maître d%u2019%u0153uvre, vers qui iriez-vous et sur quels autres critères feriez vous votre choix ?

Il y a le Code de déontologie des architectes, associé au contrat, qui peut rassurer le client et limite les risques de malhonnêteté.
Malheureusement, les maîtres d%u2019%u0153uvre (MOE) ne possèdent pas de Code de déontologie et peuvent être malhonnêtes pour certains d'entre eux (défaut d'assurances décennales, rétro-commissions etc.)
Néanmoins, il y a des MOE très imaginatifs, maîtrisant l'analyse du site et la conception architecturale en plus d'être honnêtes et très professionnels en terme de maîtrise d'oeuvre.

Spoonman, je vois que vous connaissez le sujet et on est d'accord, mais c'était la réponse d'Eraim qui m'intéressait, pour savoir quels critères prend en compte un particulier dans le choix du type de professionnel.
Eraim a quand même répondu, si je comprend bien, que la différence n'était pas évidente à ses yeux.
Donc, oui, architectes et MOEs seront équivalents en terme de compétences technique, administrative, de gestion de chantier. Pour la qualité du plan (usages, évolutivité, orientations, etc.), j'ose espérer qu'en général vous serez mieux servi avec un architecte. Il y a bien sûr de très bons maîtres d’œuvre sur ce point.
Par contre, comme le dit Spoonman, le code de déontologie des architectes leur interdit formellement d'avoir un quelconque lien avec les artisans, notamment des rétro-commissions. Les maîtres d’œuvre n'ont pas cette interdiction et je peux vous garantir qu'il ne se privent pas de toucher ces rétro-commissions. Ils pourront vous proposer des honoraires très bas, très inférieurs à ceux des architectes, et toucher sur votre dos 5 à 10% par les artisans. Non seulement vous payez plus au final, mais en plus le MOE ne travaillera plus pour vous mais pour l'artisan, il ne vous défendra qu'en apparence. Considérez que sur un chantier, l'architecte est votre avocat, c'est toujours embêtant que son avocat soit payé par la partie adverse...
Jules

Si je comprends bien, vous me conseillez de faire plutôt appel à un architecte pour ce projet.
C'est bien ça ?

Connaîtriez-vous des architectes qui ont bonne réputation dans la région de Mulhouse ?

eraim68 a écrit:

Si je comprends bien, vous me conseillez de faire plutôt appel à un architecte pour ce projet.
C'est bien ça ?

Connaîtriez-vous des architectes qui ont bonne réputation dans la région de Mulhouse ?

C'est bien ça.
Maintenant, la difficulté est de trouver un architecte qui travaille pour des particuliers (beaucoup ne le font pas car non organisés pour). Je ne suis pas du tout de votre région et ne peux vous conseiller un architecte précis. Mais il y a une association nationale qui regroupe des architectes spécialisés dans le particulier : Les Architectes d'Aujourd'hui. Regardez qui est près de chez vous à cette adresse : http://lesarchitectesdaujourdhui.archi/trouver-un-architecte-daujourdhui/
Jules

jules_b a écrit:

Spoonman, (...) c'était la réponse d'Eraim qui m'intéressait, pour savoir quels critères prend en compte un particulier dans le choix du type de professionnel.
(...)
Par contre, comme le dit Spoonman, le code de déontologie des architectes leur interdit formellement d'avoir un quelconque lien avec les artisans, notamment des rétro-commissions. Les maîtres d’œuvre n'ont pas cette interdiction et je peux vous garantir qu'il ne se privent pas de toucher ces rétro-commissions.
Jules

Merci de ne pas mettre tous les MOE dans le même panier. Pour ma part, je n'ai jamais toucher la moindre rétro-commission et j'en connais d'autres.
Après, il ne faut pas croire que tous les architectes sont propres de ce point de vue là. J'en connaissais qui acceptait volontiers un petit chèque. Néanmoins ils se font rares depuis que l'Ordre a accru sa vigilance.
Sinon, je conseille également à Eraim68 de faire appel à un architecte. Les risques sont minimisés avec eux.
PS : Il me semble avoir lu quelque part (jurisprudence ?) montrant l'interdiction aux MOE de toucher des rétro-commissions.

Merci jules_b pour le lien.
Malheureusement il n'y a pas d'architecte inscrit dans le Haut-Rhin... 

Et merci à tous les deux, Spoonman et jules_b, pour vos conseils.
Je vais me renseigner du coup sur les architectes dans la région.